Phares de la CRF 1000 : feux de route & feux de croisement (Feux additionnels ?)

Mon besoin était d’éclairer les côtés au raz de la bécane pour voir où poser mes roues en situation incertaine dont souvent l’aveuglement causé par les véhicules d’en face est la principale raison, lorsque la route est mouillée graveleuse et bien sur étroite ou accidentée, 
Donc mes leds sont en haut des crash bars et orientés vers le bas et à 15 degrés environ de l’axe de la moto à gauche et à droite , et comme ça envoie du pâté de photons grave , 1/ j’y vois 2/ ça n’aveugle personne , et en prime comme ça consomme 1 A , c’est branché direct en // au cul de la prise allume cigare,

 hier je suis rentré par une petite route très étroite parsemée de gendarmes couchés ( en bitume..)  bourrée de caisses à roues en face, qui m’aveuglaient sur 30 kms, sans ces leds j’étais très mal, ce système  evite toute connectique supplémentaire, j’ai juste un contacteur bagué sur le pied de retour gauche car avec les poignées chauffantes et le DCT, il n’y a plus de place.

Ah ben si c'est juste fait pour éclairer prêt de la moto, donc les autres véhicules ne vont pas se prendre le faisceau des LED dans la tronche  .

Mais du coup, c'est pas se prendre la tête pour rien à rendre le montage plus complexe avec le dimmer ?

Tout à fait , mais les besoins peuvent être très différents sur de longs raids en mode solitaire dans des contrées perdues des longues portées doivent être utiles,

Pour ma part je veux aussi améliorer la portée en position phare car j'ai la chance d'habiter dans une région ou on a encore l'occasion de rester  en phare, parfois durant plusieurs kilomètres. Pour la position code, un petit plus sur les côtés me suffira.

Très sympa la vidéo Franck 

J'avais fait le même principe de câblage de Franck avec des "chinoiseries" en feux LED, assez efficace sur ma NC, par contre il est évident qu'on ne peut pas vraiment s'en servir lorsqu'il y a de la circulation...
(le mur du fond est à environ 50m)

génial ta vidéo Franck!

Questions STP :
Dans ton montage :



- Est-ce qu'il n'y a qu'un seul "LED CONTROLLER" sur lequel viennent se brancher les deux phares avec chacun un fil rouge et un fil noir (c'est-à-dire que les deux fils rouges se rejoignent à l'entrée du LED CONTROLLER ; et pareil pour les deux fils noirs)?
- Ou bien, existe-il un troisième fil (noir en l'occurrence) qui sort depuis chaque phare et qui va se brancher sur la borne 87 du relais 2 pour allumer le phare à 100% quand ce fil est connecté à la masse par l'action du relais 2 ?

Suite du feuilleton du montage des feux additionnels sur ma CRF1000:

- la moto bien à poil:



- après dépose du bloc optique pour pouvoir récupérer un + veilleuse (ou code) et un + plein phare; c'est un gros boulot de démontage avant d'extraire ce fichu bloc. Pour le repérage des fils, le plan de cablage sur le manuel de réparation (en anglais) que j'ai est vraiment bien fait et j'ai vite trouvé mes petits. Deux soudures à l'étain plus tard et c'était gagné.



- l'interrupteur au guidon posé:



- une petite vue sur le bordel de fils derrière le bloc compteur:



J'ai décidé de mopnter l'ensemble des deux relais et des diodes juste au dessus du tube d'admission du filtre à air gauche; il n'y a pas beaucoup de place mais ça devrait aller et en plus l'installation électrique sera bien à l'abri des intempéries. Et puis je n'ai pas trouvé un autre endroit suffisamment grand.
Pour le + batterie je me suis repiqué sur la prise "allume-cigare" que j'avais brancxhée en direct sur la batterie. elle a un fusible de 20 ampères et je vais en mettre un deuxième sur mon circuit de 10/12 ampères maximum. Ca me fait bien gagner du temps de ne pas devoir aller à nouveau me repiquer sur la batterie.
Je terminerai demain et je vous mettrai une vue du montage électrique sur le côté gauche.

Franck

MenPhil a écrit:génial ta vidéo Franck!

Questions STP :
Dans ton montage :



- Est-ce qu'il n'y a qu'un seul "LED CONTROLLER" sur lequel viennent se brancher les deux phares avec chacun un fil rouge et un fil noir (c'est-à-dire que les deux fils rouges se rejoignent à l'entrée du LED CONTROLLER ; et pareil pour les deux fils noirs)?
- Ou bien, existe-il un troisième fil (noir en l'occurrence) qui sort depuis chaque phare et qui va se brancher sur la borne 87 du relais 2 pour allumer le phare à 100% quand ce fil est connecté à la masse par l'action du relais 2 ?

-Il n'y a qu'un seul dimmer (Led Controler) pour les deux phares: il accepte 6 ampères en continu, ce qui est suffisant, d'autant plus qu'on n'allume pas les feux à 100% lorsqu'on utilise le dimmer (puisqu'il est shunté en position phare).
- tu as effectivement bien vu qu'il y a un fil de masse supplémentaire qui permet d'avoir l'allumage à 100% sans passer par le dimmer.

MenPhil a écrit:Franck, comme j'ai posté en même temps que toi, j'ai peur que tu n'aies pas vu mon message et que tu le zappes... 

non, j'y ai déjà répondu...

Nickel! Merci 

Suite et fin du feuilleton: ça y est le montage est terminé sur mon Africa Twin et ça fonctionne nickel, comme sur l'établi; il y avait un petit risque de dysfonctionnement si la masse des leds avait été reliée à leur chassis ou si le fait de se brancher sur des circuits alimentant des leds (code et phare) ne permettait pas de faire fonctionner les relais ou bien si ça fichait la pagaille dans les phares de la moto. Il y a parfois des (mauvaises) surprises sur les circuits électriques des autos et motos modernes!

Quelques photos intermédiaires:

- Les relais , les diodes, tous les fils et le dimmer bien emballés dans du scotch américain:



- le tout installé sous la pipe de filtre à air gauche: ça rentre pile poil!



Franck

Le montage sur ma CRF1000 étant terminé, je vous mets la vidéo du fonctionnement sur la moto (identique à ce que j'avais obtenu sur établi):

https://youtu.be/6mzcDfgRWCs

Franck

Sophistiqué ! Mais réussi !

Salut Franck,

J'ai modifié ton schéma ; Si j'étais toi, j'essayerais ça :




Inclinomètres : 
https://fr.farnell.com/comus-assemtech/tsw30-60/detecteur-d-inclinaison/dp/732825 (16°)

ou bien celui-là (qui est encore plus précis, donc, mieux!):
https://fr.farnell.com/comus/rbs040100/commutateur-a-bille/dp/2409212?MER=bn_level5_5NP_EngagementRecSingleItem_3  (10°)

Je ne vais plus rien essayer puisque le montage est terminé sur la moto et, vu le temps que j'y ai passé, heureusement que je suis à  la retraite !

Justement! Prends ton temps...
Et un de ces jours (ex : l'hiver prochain), remets-toi à l'ouvrage et rajoute l'option "feux directionnels" sur ton AT! 
Beau boulot en tout cas ce que tu as fait ; et tu m'as donné des idées 

Ah, j'oubliais : Juste pour info, à propos des diodes, il n'est pas du tout nécessaire d'utiliser des P600K car elles sont très volumineuses, donc encombrantes. 
Tu peux prendre des 1N4004 par exemple (presque toute la gamme 1N400x convient en fait pour ce genre d'application car le courant utilisé ici est largement inférieur à 1A). 
Elles sont beaucoup plus petites et feront parfaitement l'affaire ; surtout pour la diode dite de "roue libre" que l'on soude entre la borne 85 et la borne 86 => il vaut mieux que celle-là ne soit pas trop grosse sinon ce n'est pas du tout pratique à souder et ça prend bêtement trop de place.
Pareil pour la diode de l’interrupteur qui vient de la veilleuse, ou bien pour celle entre les deux bornes 86 des relais 1 et 2 => il n'y a ici besoin d'aucune puissance pour commander la bobine des relais! 

Pour les diodes je savais qu'on pouvait prendre plus petit  mais, du coup, les P600K supportent mieux une surchauffe avec le fer  à  souder et puis ça ne m'a pas gêné beaucoup pour emballer tout le paquet.

Ma seule appréhension avec les diodes sur ces principes (qui fonctionnent très bien) , c'est que ça peut aussi mélanger des +12v issus de différents fusibles ...
Pas de gros risques,mais chose à savoir si un jour il y a une panne avec un fusible de fondu 

Je vois ce que tu veux dire Fabrice et je pense que le risque est ailleurs.
Alors prenons par exemple le schéma électrique de Franck que je remets ici :
https://www.casimages.com/i/191221085105754582.jpg.html

La veilleuse est sur le fusible C et le feu de route sur le fusible B. Or la veilleuse et le feu de route vont tous les deux pouvoir commander le relais 1 sur la borne 86.
Imaginons que le fil entre cette borne 86 du relais 1 et la diode branché sur l'interrupteur lumineux (veilleuse) soit mis à la masse ; Tant que l'interrupteur est sur OFF, pas de problème côté veilleuse.
Idem quand le feu de route est sur OFF. Mais si on fait un appel de phare, la diode entre les deux bornes 86 des deux relais va servir de fusible et c'est embêtant car il faudra la changer car elle va potentiellement être endommagée. De plus, si on actionne l'interrupteur lumineux sur ON, pareil : la diode entre l'interrupteur lumineux et la borne 86 du relais 1 va être endommagée aussi.
En effet, les deux fusibles veilleuse et feu de route font au moins 10A alors que la diode P600K accepte seulement 6A! malgré son courant de surcharge de 400A pendant un temps très court = 8.3 ms  
Il est donc possible que les fusibles ne sautent même pas puisque les diodes pourraient sauter avant ; et si jamais elles ne sautent pas, elles seront potentiellement quand même endommagées et le fusible aura de toute façon dégagé lui aussi.

Or avec des diodes 1N400x, bien qu'elles aient un courant de crête de surcharge de 30A pendant 8.3 ms, elles ne passent en continu que 1A, ce qui veut dire qu'elles vont sauter bien plus vite que les P600K. L'avantage étant que le circuit électrique est beaucoup mieux protégé qu'avec une P600K et qu'on fait aussi l'économie du fusible 10A qui restera frais comme un gardon.  

Pour résumer en cas de court-circuit :
- Avec les diodes P600K, il FAUT CHANGER la diode de toute façon car elle n'aura pas aimé supporter plus que 8.3 ms, un courant de 6A (dès qu'on dépasse les 8.3 ms, on ne tient plus compte des 400A or un court-circuit franc dure plus de 8.3 ms). Et il faut AUSSI changer le fusible qui aura quasi-certainement sauté.

- Avec les diodes 1N400x (1N4002 à 1N4007), il FAUT CHANGER la diode mais en principe, le fusible est intact!

Bref, le problème est qu'on risque de ne plus rien comprendre avec un montage qui ne marche plus, tandis que les fusibles sont soit changés, soit intacts! ...Tout ça à cause des diodes qui elles, ont dégagé!

Il n'y a techniquement pas de gros soucis à mélanger les +12V, même s'ils sont issus de fusibles différents, puisque la source 12V est la même, mais comme tu l'évoques, le problème c'est en cas de surcharge ou de court-circuit sur le câblage, si ça se produit alors que l'on est en "double commande" (ce qui n'est pas courant), on autorise la somme des 2 fusibles en ampérage; de plus s'il y en a un seul qui fond, il faudra se rappeler du système à diodes pour trouver l'origine de la panne.

Pour un système à feux LED variables, on peut aussi faire un câblage du style sans diode :



Et si l'on veut que la commande de plein phare allume aussi automatiquement les feux LED, on ajoute un contact sur le relais 100% que l'on câble en // sur le contact du relais de feux LED.
Pour finir, le relais feux LED n'est pas une obligation, cela dépend de la qualité et de l'ampérage admissible du bouton utilisé, j'avais des LED 20W 1600lm précédemment, ce qui donne environ 3,5A, en tenant compte des forts courants d'appel des LED, je pense qu'avec un inter en direct de 6A ça doit pouvoir tenir le choc un bon moment.

Bien vu Fabrice! 
Sympa aussi ton plan... 
...mais comme tu le dis, il faut effectivement rajouter une possibilité d'alimentation en +12V sur les phares en cas d'appels de phare alors que le dimmer est sur OFF.

L'hypothèse que tu évoques MenPhil de la mise à  la masse du fil entre la diode et la borne 86 du relai 1 est très peu probable dans mon montage car la diode n'est pas sur l'interrupteur mais directement sur le relai : il  n'y a donc aucun fil entre la borne  86 et la diode! Ça ne craint pas une mise à  la masse de ce côté là.

Cher capdefra, c'était un cas d'école! 
Uniquement pour illustrer mon exemple totalement fictif, afin d'aller dans le sens de ce que disait Fabrice : à savoir qu'une diode qui pète peut créer pas mal d'embrouilles sans qu'on sache en identifier l'origine facilement.
Pour l'hypothèse que j'ai inventée, il n'y a aucune importance qu'elle se trouve sur tel ou tel endroit (réel ou non) du circuit... Les ennuis d'une diode qui saute sont eux, bien réels quand ça se produit (très, très rarement il est vrai).

Au pire, je ferai sauter deux fusibles, de code et de phare, je débrancherai les feux additionnels et je reparerai le montage en remplaçant toutes les diodes.

De toute façon, tu es à la retraite alors tu as le temps !

Merci pour ton projet très sympa qui m'a donné plein d'idées! 

J'ai refait un essai ce matin et le dimmer avait gardé le réglage des feux à  25%. Par contre hier soir, après deux jours sans y toucher, il était repassé à  100%!

Embêtant ça...
Est-ce que tu peux ouvrir le boîtier du dimmer et avoir accès aux composants?
Si ça se reproduit, avec un peu de chance on pourrait réaliser un pont diviseur fixe à 25% et qui se passerait de la télécommande...

MenPhil a écrit:Embêtant ça...
Est-ce que tu peux ouvrir le boîtier du dimmer et avoir accès aux composants?
Si ça se reproduit, avec un peu de chance on pourrait réaliser un pont diviseur fixe à 25% et qui se passerait de la télécommande...

Oui, on peut ouvrir le dimmer et accéder aux composants car ce n'est qu'un emballage plastique souple; mais je vais prendre le temps de rouler un peu avec mon montage et de voir s'il perd fréquemment ou pas le réglage à 25%. Si c'est fréquent, je trouverai le courage de remplacer ce dimmer par le deuxième identique, que je possède. pour le moment "wait and see"!

Sinon, on peut réaliser un pont diviseur 33% / 66% au lieu des 25% / 50% / 75%.
En inversant ce pont diviseur, tu pourrais alors choisir avec un interrupteur-inverseur (situé sur la moto), soit un éclairage à 33%, soit un plus puissant à 66%. 
Bien sûr, rien ne change pour les 100% commandés par le plein phare.

Faudrait peut être plus simplement trouver des dimmers fiables, les 2 premiers que l'on m'avait fournis ont cramé, mais le dernier est reparti en bonne marche avec ma NC 750, il était fourni avec une radiocommande.
Je peux vous retrouver le modèle si vous voulez, à moins que ce soit le même que Franck ...

P.S : je viens de retrouver un lien Là

Celui dont tu donnes le lien possède les boutons de commande sur le dimmer et semble ne pas nécessiter une télécommande. Le mien a une télécommande et c'est mieux car il est planqué sous le carénage gauche.

En effet, il n'y a plus mon modèle avec télécommande qui était basé sur ce dimmer avec boutons, mais il y en a d'autres télécommandables, à voir selon l'ampérage des LED.

J'ai une AT adventure neuve depuis quelques mois. Elle est équipée de crash barres et des 2 feux additionnels montés par la concession Honda je pense  Je ne peux pas les laisser allumés en permanence car le gauche est beaucoup trop haut, donc appel de phare des voitures en face. J'ai entrepris de le régler.
Aie aie aie ... Démontage des caches dont on voit tout de suite que ça ne s’emboîte pas comme papa dans maman. Normalement, le support doit être préréglé pour que les caches puissent se monter et avoir une bonne étanchéité , et le réglage devrait se faire par une bascule de l'ensemble transfo/lampe, comme dans un feu de voiture. Sauf que la vis de réglage n'est pas accessible, à cause du support et donc qu'il faut tout démonter pour tenter de régler de manière aléatoire. Et quand tout est démonté on se rend compte qu'on est dans les choux, et donc on recommence. 
Bref, la conception de l'ensemble donne un échec au CAP... Tout a été fait à l'envers. je vais essayer de mettre quelques photos.

Je les montes toujours pas trop serrés au niveau collier de fixation sur les CB, ça permet en cas de petits chocs de les laisser pivoter sans casser et d’autre part des les régler. Ne peux tu pas simplement desserrer la bague d’accroche sur les CB. ?

Gapeaufan a écrit:Bon, je ne suis pas le seul à avoir constaté la faiblesse de l'éclairage de l'AT !
Donc des feux additionnels s'imposent ; ceux proposés par Honda (à installer sur le crash bar) améliorent-ils significativement l'éclairage ? (question à ceux qui en ont montés)
Touratech en propose également : quelqu'un les a-t'il montés ? Que valent-ils (je ne parle pas du prix...) ?
J'ai trouvé un tuto Youtube qui décrit les manips nécessaires à l'installation des "Touratech" : elles m'ont semblé complexes avec beaucoup de démontages, et, en plus, des boîtiers à installer sous la selle - espace déjà bien mobilisé par le convertisseur 12V-5V du GPS et la connectique de l'alarme.
Je pense que les modèles "Honda" ont déjà été prévus par le constructeur et leur installation doit être plus simple...
Vos avis ?...
Bonne semaine à tous ,

Salut , j'ai pris mon AT ADVS avec le kit complet . les 2 feux additionnels de conception honda sont en fait des AB , l'éclairage est un faisceau plat . D'origine, montés sur les fixations haute du crash bar , ils éblouissent tout le monde. Je les ai descendu sur les points de fixation bas, sans avoir eu le temps de les tester dans cette configuration pour l'instant. Cela dit , c'est conception honda , mais impossible à régler. tout a été fait à l'envers dans l'assemblage interne du feu, il faut tout démonter pour régler , un peu comme si on devait démonter un phare de voiture pour le réglage et redémonter tout si c'est pas bon. Pas top nos concepteurs nippons.

j'ai aussi les feux honda et oui c'est pas top pour le réglage car il faut démonter le feux pour atteindre le systeme de réglage , les miens sont réglés en position basse

65€ une paire orientable et très efficace sur les bas côtés , la où ça pêche quand on penche ...

Une photo stp ? 
Effectivement, j ai réglé mes Honda hier... Bonjour la galere. Je vais devoir découper une clef Allen car impossible à revisser du fait du nouveau réglage avec les crash bar...

J'ai modifié la fixation des feux LP à leds sur mon Africa Twin car j'ai pu resouder à chaud l'une des pattes en plastique qui m'avait été livrée cassée; du coup j'ai utilisé le support orientable fourni et j'ai modifié en conséquence la patte de métal du support.
Le modèle de mes feux leds est strictement identique à celui vendu par BMW pour les 1200GS (en beaucoup moins cher bien sûr).
Deux photos ci dessous:





Franck