L'Africa twin 2016 et le duo

 une astuce entre autre pour Vara   

seb27 a écrit:Bonjour à tous
Sujet très intéressant .Je plante le décor :
Dans les années 90 , balade en duo avec ma femme régulièrement avec notre 600 bandit.
A l’époque taille de guêpe pour tous les deux qui c’est malheureusement transformée en taille de bourdon avec les années ( pas de problème on est comme on est)
Pendant plusieurs années, enfants,maison,boulot un peu comme beaucoup de gens et de moins en moins de balade en duo.
De mon côté, achat de plusieurs moto type solo.
Donc de depuis l’achat de l’AT il y a quelques semaines,l’envie de balade en duo se fait ressentir.
Ma femme étant moins rassuré qu’avant veut bien commencer à faire quelques petites balades autour de chez nous.
J’ai le souvenir lors de l’ enduropale de 2018 voir un couple à l’arrêt chuter avec leurs super ténérée car le pilote a été déséquilibré.
Comment faites-vous ?
Je peux mettre sur là latérale  et la laisser s’installée ou monter en premier toujours la latérale déplier et la laisser s’installer ?
C’est vrai que sans la béquille déplier (de la moto hein)on peut facilement être déséquilibré.
Pour info nous sommes tous les deux en possession d’une petite couche naturelle de protection que nous appellerons petit gras et qu’il faut quand même prendre en compte.
Pas de moquerie hein
Donc béquiller latérale ?
Centrale ? Mais pour la redescendre, difficile je pense 

Merci de vos retours et conseils 

Seb

Je fais toujours monter un passager avec la béquille latérale dépliée au cas où je serais déséquillibré; ça m'a déjà évité la chute à l'arrêt à plusieurs reprises!

Comme au rugby, solide sur les appuis . .

Merci à tous pour vos retours
Donc béquille latérale dépliée

Seb

Un petit 1,76 m

Violette a écrit:Ouin surtout quand on a les pattes courtes. 

1m70 pour moi mais avec quand même 79 cm de hauteur d'entre jambes, ce qui n'est pas mal pour ma taille! J'ai oublié de préciser pour la béquille latérale: dépliée pour faire monter un passager mais, bien évidemment aussi, pour le faire descendre!

Violette a écrit:Salut,
Quand je prenais un passager, c'était
toujours avec la béquille latérale dépliée,
de même pour la descente.   

 Violette l'avait déjà précisé, et ça tombe sous l'sens

Le problème, plutôt mon problème, ou encore notre problème de ma femme et moi (enfin surtout moi ) c'est le poids, une foi l'équipage sur la moto, pas possible de replier la béquille latérale, j'ai pourtant essayé  

chauch33 a écrit:Le problème, plutôt mon problème, ou encore notre problème de ma femme et moi (enfin surtout moi ) c'est le poids, une foi l'équipage sur la moto, pas possible de replier la béquille latérale, j'ai pourtant essayer 

  Tu dois être limite en débattement, côté amortisseur 
Faudrait que tu rectifies le réglage   ça m'étonnerait pas que tu talonnes dans les ralentisseurs ou autres défauts de la route 

SKYBIKE26 a écrit:

chauch33 a écrit:Le problème, plutôt mon problème, ou encore notre problème de ma femme et moi (enfin surtout moi ) c'est le poids, une foi l'équipage sur la moto, pas possible de replier la béquille latérale, j'ai pourtant essayer 

  Tu dois être limite en débattement, côté amortisseur 
Faudrait que tu rectifies le réglage   ça m'étonnerait pas que tu talonnes dans les ralentisseurs ou autres défauts de la route 

J'ai les suspensions électroniques et je la mets bien en position duo (je rappelle que j'ai une 2021), en roulant elle ne talonne pas du tout, au contraire, sur les ralentisseurs, c'est du velours 

 Ah ok ; donc les suspensions réagissent automatiquement sur les ralentisseurs, mais font grève quand on les charge   
Encore un truc à revoir sur ces Hyper-connectées

Violette a écrit:Salut,
Quand je prenais un passager, c'était
toujours avec la béquille latérale dépliée,
de même pour la descente.   

Idem pour moi !... pour la sécurité.  Je monte en premier (mais 1m85) et que ce soit ou ma passagère nous utilisons la meme technique que pour monter à cheval. A savoir pied gauche étrier (repose pied ) gauche, on se met debout sur la jambe gauche et on pivote avec la jambe droite par dessus la selle. Pour la descente, idem : la passagère debout sur les repose pieds, appui sur la jambe gauche,  on pivote et on descend latéralement.

chauch33 a écrit:Le problème, plutôt mon problème, ou encore notre problème de ma femme et moi (enfin surtout moi ) c'est le poids, une foi l'équipage sur la moto, pas possible de replier la béquille latérale, j'ai pourtant essayé  

Ça prouve que Honda ne met toujours pas un ressort de raideur suffisante pour une bonne pratique du duo puisque la moto s'affaisse trop sur l'arrière. Sur la 2016, c'est connu mais manifestement le défaut persiste , même s'il a été atténué

Robin 57 a écrit:Idem pour moi !... pour la sécurité.  Je monte en premier (mais 1m85) et que ce soit ou ma passagère nous utilisons la meme technique que pour monter à cheval. A savoir pied gauche étrier (repose pied ) gauche, on se met debout sur la jambe gauche et on pivote avec la jambe droite par dessus la selle. Pour la descente, idem : la passagère debout sur les repose pieds, appui sur la jambe gauche,  on pivote et on descend latéralement.

Nous, on procède ainsi depuis toujours, moto bien droite.
J'ai juste besoin qu'elle me prévienne un peu avant, pour toujours contrôler l'inévitable petit déplacement du centre de gravité.

Du coup, c'est simple et facile ...

Confronté également à l'affaissement de la moto (ATAS 1000 2019) ainsi qu'au mouvements récurrents de l'arrière sur mauvaises routes en duo, j'ai pris le temps de faire les mesures précises des courses mortes avec pilote (nécessité d'être 2 pour effectuer ces mesures).

Mesures avec 105 kg sur la moto (ça va vite, juste pilote équipé + 6 kgs de bagages)
Pour l'arrière:
Préload 0 : SAG de 44,5%
Préload 7 (réglage origine) : SAG de 42,9%
Préload 20 : SAG de 40,8%
Préload 30 : SAG de 38,8%
Préload 35 (le max) : SAG de 36,7 %

Pour l'avant : le SAG est quasi constant qq soit la preload entre 27,5% et 26,8%.

Conclusion sans appel pour l'ATAS 1000 en tout cas:
Avec une charge à peine supérieure à 100 kg la course morte n'est déjà plus (en tout cas sur l'arrière) dans les valeurs considérées comme acceptables (environ 1/3 de la course totale), même avec précharge à fond.
Je suis loin d'être le seul à avoir fait ces constatations et mes mesures ne font que recouper celles que l'on peut trouver sur d'autres sites.
Il s'agit de l'ATAS 1000 dont le ressort présente une constante de raideur référencée à 83N/mm, les modèles à partir de 2020 auraient un ressort à peine plus puissant, 85N/mm d'après les valeurs publiées (suspension électronique ou pas, aucun changement sur le tarage du ressort).

Le ressort de l'amortisseur convient donc pour une utilisation solo jusqu'à environ 100 kg. Au delà changement de ressort à prévoir, ou s’accommoder d'une assiette clairement basculée sur l'arrière.

Robin 57 a écrit:

Violette a écrit:Salut,
Quand je prenais un passager, c'était
toujours avec la béquille latérale dépliée,
de même pour la descente.   

Idem pour moi !... pour la sécurité.  Je monte en premier (mais 1m85) et que ce soit ou ma passagère nous utilisons la meme technique que pour monter à cheval. A savoir pied gauche étrier (repose pied ) gauche, on se met debout sur la jambe gauche et on pivote avec la jambe droite par dessus la selle. Pour la descente, idem : la passagère debout sur les repose pieds, appui sur la jambe gauche,  on pivote et on descend latéralement.

Même méthode, mais ça ne marche plus quand les (larges) valises Givi sont montées, le repose-pieds passager est trop près de la valise qui elle-même est trop large et gêne le pivotement. J'espère qu'avec la NT, ce sera plus facile, d'ailleurs déjà vérifié chez Honda avant de passer la commande...!

SKYBIKE26 a écrit:

Violette a écrit:Salut,
Quand je prenais un passager, c'était
toujours avec la béquille latérale dépliée,
de même pour la descente.   

 Violette l'avait déjà précisé, et ça tombe sous l'sens

Non justement ça ne tombe plus  

IAC a écrit:

SKYBIKE26 a écrit:

Violette a écrit:Salut,
Quand je prenais un passager, c'était
toujours avec la béquille latérale dépliée,
de même pour la descente.   

 Violette l'avait déjà précisé, et ça tombe sous l'sens

Non justement ça ne tombe plus  

 Ben si, dans l'autre sens