La batterie ... solution Lithium ion or not ?

Bonjour à tous et à toutes les Africaners.

Dans ma quête (mais pas encore conquête...) de l'allègement de ma grosse copine (je parle de la moto, ma chérie !), je me demande s'il est possible de remplacer la batterie qui pèse ses 7 ou 8 kg par une batterie super légère style batterie Lithium Ion ou Batterie Lithium Alliant ou équivalent.

Visiblement, ces batteries pèsent entre 500 gr et 1 kg !

Qu'en pensez-vous ??

Bonne route à tous !

Eric


La phrase du soir : "Le bruit fait peu de bien, le bien fait peu de bruit" (Paul Valéry)


Je serais tenté de dire : Le poids fait peu de bien, le bien fait peu de poids (de nos jours...)  

Ceux que je connais qui en ont en sont contents.

j'ai vu quelques cas de départ de feux, notamment sur les pages de transformation " scrambler" 

mais pas d'idées de la proportion, ni si ces cas sont lié aux modif ... ou à la qualité de la batterie (cf la batterie lithium d'une vape qui à flambée dans la main de l'utilisateur)

à creuser ...

http://www.motomag.com/Batterie-moto-le-demarrage-du-lithium-en-test.html#.VWv0sc_tmko

voire aussi :

Risques

Les plus inquiets pointent du doigt les batteries moto Lithium-Ion pour leur propension à chauffer, voire exploser en cas de charge excessive. Ce risque concerne uniquement les modèles bas de gamme : les batteries Lithium-fer-Phosphate (LiFePo) Skyrich intègrent ainsi une carte électronique type BMS qui régule la charge et la décharge de la batterie.
Autre argument pro Lithium-Ion, les batteries traditionnelles sont sujettes aux fuites d’acide, ce qui n’est pas le cas des batteries Li-Ion, complètement inertes sur ce point (un plus, notamment en compétition).

http://blog.motoblouz.com/equipement/batterie-moto-lithium-ion-plomb-3177/

Un peu partout, on lit que l'ennemi n°1 de ces batteries, c'est le froid !
Mais je pense que c'est néanmoins l'avenir ...

Bj

Tu vas gagner quelques centaines de grammes et cela fonctionne comme une batterie au plomb avec un chargeur spécifique.
Plus puissante que l'origine. Un bon produit qui devient abordable.
J'en ai deux sur mes quads, ras coté froid ou chaud

On gagne qq kilos !

Il faut faire attention à la charge. Pas de chargeur rapide habituel, chargeur spécifique.

Je crois que ça va très bien avec les Optimate.

m'enfin, si on peu gagné un peu de poids dans la periode estival quitte a remettre celle au plomb l'hivers ca me parait un bonne investissement

TiTi a écrit:On gagne qq kilos !

Il faut faire attention à la charge. Pas de chargeur rapide habituel, chargeur spécifique.

Je crois que ça va très bien avec les Optimate.

C'est justement là qu'est le problème, sauf que tu semble oublier que le charge d'une batterie se fait via le stator et le régulateur de la moto. Voilà pourquoi certaines batterie haut de gamme intègrent une carte élecronique qui va en gros "réguler" le courant reçu depuis le stator/régu de la moto.

D’autres batterie Lithium, en fouillant un peu sur leur site, on comprend qu'elle sont prévues pour ètre utilisées en compétition, c'est à dire que le véhicule n'est pas équipé d'un circuit de recharge de la batterie et que celle ci sert à alimenter les composants électriques de la moto le temps de la course, et que la batterie serra ensuite rechargée par un chargeur spécifique aprés la course (et sans doute hors de la moto). 

Donc lors de l’achat d'une telle batterie, faut bien se renseigner si il est possible de simplement l'utiliser comme une batterie "normale" et à la place de celle ci en conservant le système de recharge d'origine de la moto.

A+

Deja chez Skyrich par exemple:

Both vehicle and battery charger need to limit voltage between 14.0-15.0 volts when charging. The battery cannot be full charged if charging voltage less than 14.0 Volts, and the battery would be damaged if the charging voltage over 15.0 Volts.

Donc si la batterie reçoit moins de 14 Volt elle ne serra pas chargée comme il faut, si elle en reçoit plus de 15, elle peut ètre endommagée.

Bon, çà tombe bien, l'AT est sensé avoir une tension de charge comprise justement entre 14 et 15 Volt, mais j'ai déja eut des motos ou il était normal que çà monte jusqu'a 16 Volt. 

Evidemment il serait regrettable d'avoir le régulateur qui flanche, que çà envoie une tension bien trop importante, surtout si çà doit se terminer par la batterie qui prend feu et la moto avec.

A+

30fevrier a écrit:Bonjour à tous et à toutes les Africaners.

Dans ma quête (mais pas encore conquête...) de l'allègement de ma grosse copine (je parle de la moto, ma chérie !), je me demande s'il est possible de remplacer la batterie qui pèse ses 7 ou 8 kg par une batterie super légère style batterie Lithium Ion ou Batterie Lithium Alliant ou équivalent.

Visiblement, ces batteries pèsent entre 500 gr et 1 kg !

Qu'en pensez-vous ??

Bonne route à tous !

Eric

Autre solution  : tu fais un petit regime genre 7/8 kg ( grosse economie de miam miam  et de batterie Li-ion  ) et hop chute de la mma !

tu fais un petit regime genre 7/8 kg ( grosse economie de miam miam  et de batterie Li-ion  ) et hop chute de la mma !

perso un mec me parle comme cela  ; il va morfler

Bon alors 3 ans après ...

Des retours ???

Ma batterie commence à donner des petit signes de faiblesse, et je ne connais pas son age (achat de la moto il y a 3/4 ans )

alors pourquoi pas tester ??

M'enfin, la batterie de base ne fait pas 7/8 kgs; ou alors je ne sens plus ma force 

je ne cherches pas pour le poids ... mais pour la tenue de charge

Si ta précédente batterie au plomb t'a causé des soucis, pourquoi pas tester une Lithium. 

Perso ce qui me gène c'est que la capacité est beaucoup plus faible et qu'on a donc droit à des équivalence assez bizarre. 

Je pense que pour être tranquille, il faut essayer de prendre une grosse capacité. 
Déja vu en BM un mec qui avait acheté une Lithium qui délivrait pourtant une intensité au démarrage largement meilleur que la batterie plomb d'origine, et pourtant çà n'allait pas sur la moto il lui a fallu prendre la batterie lithium de la taille au dessus (et donc le prix au dessus aussi). Et çà coute vite le triple ou le quadruple qu'une bonne batterie au plomb. 

Certains en hiver, moto au garage, doivent allumer l'éclairage pendant 2 à 3 minutes le temps que le débit de courant "réchauffe" la batterie sans quoi elle n'alimente pas du tout le démarreur.

Perso si je comprend bien tu as donc la moto depuis 3 ou 4 ans mais la batterie était déja dessus. Donc je pense qu'elle a le droit de commencer à m*rder cette batterie.

Aprés, certaines marques comme Solise indiquent que la durée de vie d'une batterie LFP est au minimum 5 foi celle d'une batterie au plomb, hum, çà doit ètre à condition d'avoir une plomb de mauvaise qualité et pas entretenue du tout l'hiver. 
Car il est pas bien difficile de garder une plomb 5 ans , donc j'imagine mal une batterie LFP durer au minimum 25 ans, surtout quand elle n'est garantie que 1 an et qu'il existe pas mal d'exemples ou elle dure a peine le temps de la garantie avant que le pilote constate que çà batterie à comme fondue. 

Normalement les batteries AGM comme les Motobatt sont une sensible amélioration d'une plomb classique tout en ne coutant pas le prix d'une Lithium.

A+

En fait pour moi, la question n'est pas vraiment le poids, mais la fiabilité ...

Utilisant des batteries toutes l'années (courant faible bâtiment) si je reste sur une batterie traditionnelle, ce sera forcément une Yuasa ... à mon sens LA marque de qualité dans le domaine 

Mais sur véhicule, les batteries ont fait des progrès donc en résumè : 

* Batterie plomb : en gros une 50 taine d'€ en premier prix 70/80 € pour une Yuasa

* Batterie gel : en Gros 100 € sans entretien, préremplies et fermées, plus puissantes, sans entretien et extrêmement durables ! Grâce à leur puissance de démarrage supérieure et leur auto-décharge minimale _ mais peu de retour dessus .... 


* Batterie lithium : 120 € + chargeur spécifique 

• 4 fois plus légère qu'une batterie standard mais encore beaucoup d'inconnue on dirait (sans compter les cas d'incendie répertoriés) 
  

Je sens que ça va se finir avec une valeur sure ... une bonne yuasa et goooo pour 4 à 5 ans ...

Aucun soucis sur les batteries au gel,
on mettait des 20 A au lieu de 16 sur les vmax et c'etait parfait.

à 120 Euro la lithium, t'as vraiment pas une grosse capacité.

Par contre le chargeur spécifique est sensé te servir à rien, normalement la batterie est chargée à réception, donc peut faire démarrer ta moto, et du moment que ton circuit électrique fonctionne comme il faut, alors çà va recharger la batterie. 

Normalement on est déja sensé ne pas avoir besoin d'un chargeur pour une batterie au plomb, sauf si on laisse sa moto inutilisée pendant l'hiver. 

D'origine sur RD07 çà serait une YTX 14 BS qui serait déja de type AGM soit fibre de verre imprégnée.

Comme le "14" de son nom l'indique, elle fait évidemment 12 Ah .
4.6 kilo et 200 A de démarrage à froid (soit pendant 30 secondes à - 18 degrés C) 
taille 150 l 87L 145H

J'ai trouvé une Fullbatt au gel de même dimension et capacité, elle fait toujours 200A à froid, mais pèse 5 kilos .

On trouve évidemment des batterie Lihtium soti disant équivalente mais les finso qui vont avec sont vite bizare. 
par exemple je tombe sur deux ref d'Exide sensé remplacer la batterie de l' AT, mais en réalité elles font 4 et 5 Ah. 
Et je ne comprend pas pourquoi elles peuvent ètre rechargé par le circuit de la moto, mais pourquoi un chargeur spécifique est obligatoire si on veut charger la batterie à part. 

Et quand on a tendance à monter plein de matos sur la moto qui consomme plus, vaut peut ètre mieux voir pour gagner en capacité plutot qu'en perdre. Surtout que le blabla commercial d'Exide semble bien expliquer que ce sont des batteries pour démarrer . 
Pour les conserver quand elles ont pas utilisé, il est dit qu'au contraire il ne faut PAS le recharger avant stockage, car elles se conservent plus longtemps si elle sont chargée qu'entre 20 et 40 % (donc moi je comprend déchargée entre 60 et 80%) puis on te précise juste aprés qu'il ne faut pas les laisser aller en décharge profonde (alros qu'il me semblait que çà résistait bien mieux qu'une batterie plomb, justement).

Cette batteries n'est pas au plomb, elle peut être montée sur un véhicule mais ne doit jamais être rechargée avec un chargeur plomb. Utiliser uniquement un chargeur compatible " li-ion" "lithium" ou "lifepo4".

Quels sont les avantages d'une batterie moto lithium ?
Plus légère et plus puissante, vous gagnez en poids et/ou en puissance selon la taille disponible dans votre véhicule. Sa durée de vie sera également plus importante dans le temps.

Comment choisir sa batterie lithium ?
Une batterie au lithium est souvent plus petite et plus légère pour une même puissance. Pour cette raison, elle sera fournie avec des cales. Reportez vous à la norme CCA(EN) que nous indiquons sur nos Batteries lithium. Elle doit être supérieure ou égale à celle indiquée sur votre batterie d'origine. Par exemple, pour une batterie YTX9-BS de 165A, vous devez au moins utiliser la lithium PB08212 car elle fait 180A CCA, et donc autant, voir plus puissante.

Comment recharger une batterie lithium ?
Si votre batterie li-ion se monte en lieu et place de la batterie d'origine dans le véhicule, des précautions sont a prendre si vous souhaitez la recharger hors du véhicule :

• Pas de chargeur plomb d'entretien, elle ne doit pas être maintenue en charge pendant l'immobilisation du véhicule.
  
  
• Pas de chargeur plomb intelligent, elle ne doit pas être désulfatée en début de charge et/ou maintenu en fin de charge tel que le ferait un chargeur plomb.
  
  
• Utilisez un chargeur spécifique Lifepo4, lithium ou li-ion.
  
  

Comment faire durer batterie lithium ?

• Si vous ne l'utilisez plus pendant une longue période, évitez de la charger avant stockage, en effet, contrairement au plomb, le lithium se conserve mieux entre 20 et 40% de charge (a moitié déchargée)
  
  
• Ce produit est conçu pour le démarrage et non le cyclage : Evitez les décharges complètes. Si votre batterie a tendance a se décharger fortement après utilisation du véhicule, vous devez probablement choisir une batterie encore plus puissante.
  
  
• En cas de décharge de plus de 30%, utilisez un chargeur spécifique (Lifepo4) pour maintenir les cellules de la batterie équilibrées.
  
  

Puis-je utiliser cette batterie pour faire de la décharge lente ?
Non. Si la tentation est grande, cette batterie n'a pourtant uniquement été conçue que pour le démarrage. A titre d'exemple une ELTZ5S équivalente à une 4Ah plomb n'a en réalité que 24Wh de réserve d'énergie en décharge lente, c'est a dire 2Ah de capacité nominale. Elles n'aurront donc pas d’intérêt technique dans des applications tels que les trottinettes électriques, les chariots de golt, les vélos électriques etc... . N'utiliser qu'en tant que batterie de démarrage Moto / Quad / Tondeuse.

Le CCA de cette lithium est de 240 mais même les 200A d'origine doivent largement suffire, puisque c'est à - 18 degrés . A température plus importante c'est forcément mieux aussi. 
Et déja 200A sous 12 Volt çà fait quand même 1200 Watt

A+

ce que j'en retiens ... pour nos vieilles machines, on va éviter de se prendre la tête avec une lithium ..  

Perso j'ai réussis à faire rentrer une MBYZ16HD de Motobatt, longueur et largeur pile poil, juste qu'elle est plus haute donc il m'a fallu couper une partie du haut de la plaque qui sert à fermer l'emplacement de la batterie. 

CCA de 240, capacité de 16 Ah pour autour de 90 Euro. 
Enfin perso le CCA je m'en fou, juste que çà permet de comparer avec celui, de 240 aussi, de la Lithium d'Exide, qui fait juste 12 Ah de capacité de moins...

A+