Africa Twin Club de France

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    Message par jean 06 13/1/2018, 16:16

    Bonjour
    J'ai appris qu'il était possible de monter un pignon de sortie de boite avec 1 ou 2 dents en moins permettant d'avoir plus d'accélération principalement en 2 eme et 3 eme.
    Avez vous des informations a ce sujet ?
    A+


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    PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 Empty Re: PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000

    Message par Fab0568 13/1/2018, 16:55

    Oui il y en a ICI entre autre, faut juste savoir combien de dents et se souvenir que ça fausse le compteur ...
    Les kits chaînes ont l'air d'être tous en 16x42 avec un pas de 525 (DCT ou pas), mais on peut descendre jusqu'à un pignon de 12 dents, là ça doit grimper aux arbres !  PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 77784
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    PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 Empty Re: PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000

    Message par Violette 13/1/2018, 17:16

    Salut,
    Jean, ta moto sera plus nerveuse,
    tu pourras t'amuser avec les accélérations aux démarrages. 
    Wheeling John ! lol!


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    Message par Invité 13/1/2018, 17:49

    Si je peux me permettre, il est préférable d'agir sur la couronne plutôt que sur le pignon de sortie de boite. La chaîne ne s'en portera que mieux.
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    PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 Empty Re: PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000

    Message par Fab0568 13/1/2018, 18:12

    Si je peux me permettre, pour quelle raison ?
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    PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 Empty Re: PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000

    Message par Violette 13/1/2018, 18:19

    C'est pas faux Jean-Luc, tout dépend de ce qu'on recherche
    mais pour "l'attaque" nous changions toujours, 
    sur les XR, le pignon de sortie de boîte.
    Qu'est-ce qu'on s'amusait.
    On se disait entre nous :
    -"Le plus dur, c'est de ne pas lever".  PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 413582
    "On faisait des économie... de pneu avant".  PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 926393   lol!


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    Message par Invité 13/1/2018, 18:20

    Fab0568 a écrit:Si je peux me permettre, pour quelle raison ?
    Parce qu'en mettant un pignon plus petit, d'une dent, voire de 2 le travail de la chaine (et donc des maillons) va être plus difficile (rayon plus court, angle d'attaque des maillons plus fermé, ...), alors qu'avec une grande couronne c'est le contraire, l'angle d'attaque des maillons va être plus ouvert. La chaîne s'usera moins vite. Pour des raisons pratiques du bricoleur de base on se facilite la tâche en intervenant sur le PSB mais c'est mieux de modifier la couronne.  Wink
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    Message par Invité 13/1/2018, 18:23

    Violette a écrit:C'est pas faux Jean-Luc, tout dépend de ce qu'on recherche
    mais pour "l'attaque" nous changions toujours, 
    sur les XR, le pignon de sortie de boîte.
    Qu'est-ce qu'on s'amusait.
    On se disait entre nous :
    -"Le plus dur, c'est de ne pas lever".  PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 413582
    "On faisait des économie... de pneu avant".  PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 926393   lol!

    Parce que c'est plus facile de changer un PSB qu'une couronne. Mais tu aurais obtenu le même résultat avec une couronne plus grande te donnant le même rapport PSB/Couronne. 
    Regarde les motos de stunt, elles ont une énorme couronne, c'est pas pour rien.  Wink


    Dernière édition par TealK le 13/1/2018, 18:38, édité 1 fois
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    PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 Empty Re: PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000

    Message par Fab0568 13/1/2018, 18:26

    Ha vi, tout à fait d'accord, enfin surtout à partir de 2 ou 3 dents de moins, parce que de 16 à 15 dents c'est pas flagrant et c'est quand même plus simple mécaniquement de changer un PSB qu'une couronne  Wink

    Par contre je vais me répéter, mais le plus pénible c'est de se retrouver avec un compteur encore plus faussé et vu que les correcteurs de vitesse ne se font pas en "plug & play" pour les DCT ...
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    PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 Empty Re: PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000

    Message par Invité 13/1/2018, 18:38

    Fab0568 a écrit:Ha vi, tout à fait d'accord, enfin surtout à partir de 2 ou 3 dents de moins, parce que de 16 à 15 dents c'est pas flagrant et c'est quand même plus simple mécaniquement de changer un PSB qu'une couronne  Wink

    Par contre je vais me répéter, mais le plus pénible c'est de se retrouver avec un compteur encore plus faussé et vu que les correcteurs de vitesse ne se font pas en "plug & play" pour les DCT ...
    Je plussoie.  Very Happy   Wink
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    PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 Empty Re: PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000

    Message par Violette 13/1/2018, 18:41

    TealK a écrit:
    Violette a écrit:C'est pas faux Jean-Luc, tout dépend de ce qu'on recherche
    mais pour "l'attaque" nous changions toujours, 
    sur les XR, le pignon de sortie de boîte.
    Qu'est-ce qu'on s'amusait.
    On se disait entre nous :
    -"Le plus dur, c'est de ne pas lever".  PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 413582
    "On faisait des économie... de pneu avant".  PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 926393   lol!

    Parce que c'est plus facile de changer un PSB qu'une couronne. Mais tu aurais obtenu le même résultat avec une couronne plus grande te donnant le même rapport PSB/Couronne. 
    Regarde les motos de stunt, elles ont une énorme couronne, c'est pas pour rien.  Wink
    Une solution de facilité et moins chère.  Wink


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    Message par Invité 13/1/2018, 18:46

    Violette a écrit:
    TealK a écrit:
    Violette a écrit:C'est pas faux Jean-Luc, tout dépend de ce qu'on recherche
    mais pour "l'attaque" nous changions toujours, 
    sur les XR, le pignon de sortie de boîte.
    Qu'est-ce qu'on s'amusait.
    On se disait entre nous :
    -"Le plus dur, c'est de ne pas lever".  PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 413582
    "On faisait des économie... de pneu avant".  PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 926393   lol!

    Parce que c'est plus facile de changer un PSB qu'une couronne. Mais tu aurais obtenu le même résultat avec une couronne plus grande te donnant le même rapport PSB/Couronne. 
    Regarde les motos de stunt, elles ont une énorme couronne, c'est pas pour rien.  Wink
    Une solution de facilité et moins chère.  Wink
    Certes mais je n'abordais ici que le coté mécanique (c'est mon défaut).  santa
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    Message par Violette 13/1/2018, 18:51

    Un défaut... non, la connaissance,  l'expérience.  king


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    Message par jean 06 13/1/2018, 20:54

    Salut
    Si j'ai bien comprendu,il est préférable de monter une couronne plus grande.
    A+

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    Message par Invité 14/1/2018, 00:58

    Mécaniquement parlant, oui c'est mieux.
    Par exemple la transmission standard est une 42/16, couronne de 42 dents et pignon de 16 dents. Ce qui nous fait un rapport de 2,625.
    Si tu montes un pignon de 15 dents tu auras un rapport de 2.8. Et si tu veux garder le pignon de 16 mais avoir un rapport équivalent il te faudra monter un couronne de 2,8*16= 44,8 que l'on va arrondir à 45 dents.
    Maintenant je ne sais pas si une telle couronne existe en standard dans le commerce. 
    A cela, dans les deux cas, il faudra tenir compte de la taille (la longueur) de la chaîne. Avec un pignon plus petit tu vas avoir plus de flèche et il te faudra retendre la chaîne correctement. Avec une couronne plus grande il faudra certainement rajouter, je pense, 2 ou 3 maillons.
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    Message par jean 06 14/1/2018, 09:03

    Super
    Merci
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    Message par sosenalbret 14/1/2018, 09:13

    une dent de moins en psb n entraine rien de particulier au niveau usure patin et fleche de la chaine  la couronne un conseil ne la change pas tu va t emm..... pour rien 
    une dent de moins en psb suffit largement dans 95% des cas en tout terrain et rend la moto plus vive plus rigolote  Wink
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    Message par jean 06 14/1/2018, 10:24

    ok je vais demander chez Honda leur avis
    merci


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    PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 Empty Re: PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000

    Message par Violette 14/1/2018, 10:35

    Salut,
    Jean, dis-moi pour quelle raison voudrais-tu
    changer ton pignon de sortie de boîte ?  king


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    Message par jean 06 14/1/2018, 10:41

    bonjour
    pour éviter de changer en permanence les vitesses de 2 eme en 3 eme et de 3 eme en 2 eme principalement en montagne.
    je pense que le 3 eme rapport serait plus adapté avec un pignon plus court.C'est comme sur un vélo un rapport plus court permet d'avoir une réaction plus dynamique.Sauf erreur de ma part.
    A+
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    Message par Violette 14/1/2018, 10:58

    Tu trouveras plus d'attaque, de reprise.  king
    Il faudra pendant un temps que tu te familiarises 
    et vroum dans les épingles de l'Arrière Pays Niçois.  sunny


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    Message par jean 06 14/1/2018, 11:40

    Effectivement,hier balade du coté de gréoliére et la clue d'aiglun,5° il faisait froid et en permanence 2eme/3eme/2eme
    sinon sur les portions roulantes en duo aucun soucis

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    Message par Violette 14/1/2018, 12:16

    Tu me remets en mémoire,
    sur une toute petite route qui arrive à Levens,
    des virolos terribles dont un où mon GPS m'a
    donné l'ordre de faire demi-tour. 
    Je l'avais négocié en 1 ère.
    Des épingles plein la tête...  lol!


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    Message par deb56 14/1/2018, 21:44

    Autre solution pour éviter les passages répétés 2ème 3ème : le DCT  lol!
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    Message par sushi 15/1/2018, 06:52

    Ou encore faire régler correctement ta moto au niveau de l'AFR.  
    Je le répète, les motos sont réglées bien trop pauvres pour ne pas polluer.

    Tu mets un Power commander V avec réglage au banc, et à la sortie tu as un moteur réglé aux petits oignons. On gagne sur toute la courbe mais c'est surtout au niveau de la souplesse et des reprises à bas (voire très bas régimes) que ça se ressent. Le résultat est flagrant.
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    Message par capdefra 15/1/2018, 08:32

    deb56 a écrit:Autre solution pour éviter les passages répétés 2ème 3ème : le DCT  lol!
    Oui et non car la boite DCT passera aussi les rapports s'il le faut. Par contre je ne vois vraiment pas où est le problème: je fais moi aussi beaucoup de petites routes de montagne très viroleuses et pentues car nous sommes bien fournis dans la Drôme Provençale et je n'ai jamais été géné par la longueur de la démultiplication finale, même en duo (qui est mon usage majoritaire de la moto).
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    Message par TiTi 15/1/2018, 08:56

    jean 06 a écrit:bonjour
    pour éviter de changer en permanence les vitesses de 2 eme en 3 eme et de 3 eme en 2 eme principalement en montagne...
    Faut peut-être monter un peu en régime...

    1 dent de moins (ou 3 de + à la couronne) c'est ce qu'on fait pour du TT !

    L'@T (RD07A) est plus sympa avec une couronne de 46 au lieu de 45 (soit retour au rapport d'origine de la RD04 d'ailleurs).
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    PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 Empty Re: PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000

    Message par sushi 15/1/2018, 12:36

    Sur la 1000, la couronne de 44 va avec la chaine d'origine. 
    Pour la 45, il faudra rallonger cette dernière à moins qu'elle soit déjà bien détendue
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    PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 Empty Re: PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000

    Message par job 18/1/2018, 11:16

    Quand je voit le tarif des couronnes chez le dentiste je garde la mienne!! bon je sort
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    Message par jean 06 1/2/2018, 16:23

    Salut
    Pignon de 15 dents existe chez Honda. Il sera monté lors de la révision.Pour quelle raison le compteur serait faussé et dans quel sens?Des kms en plus ou en moins?
    A+

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    Message par Invité 1/2/2018, 16:48

    Si la prise de compteur est sur la boite, le fait de changer la démultiplication finale va fausser celui-ci.  Wink
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    PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 Empty Re: PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000

    Message par Fab0568 1/2/2018, 19:45

    Ben faussé à minima de 6,25% (1/16 ème), tant en vitesse qu'en kilométrage où tout devrait être surestimé ...
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    Message par jean 06 1/2/2018, 20:09

    Fab0568 a écrit:Ben faussé à minima de 6,25% (1/16 ème), tant en vitesse qu'en kilométrage où tout devrait être surestimé ...
    Salut
    Tu veux dire que la vitesse réelle de 100 kmh serait indiquée sur le compteur à 116kmh et donc pour 100kms parcourus le compteur indiquera 116 kms ?
    Merci.
    A+
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    Message par capdefra 1/2/2018, 20:34

    C'est bien pire que ca: elle serait faussée de 6% de plus alors qu'elle est déjà très optimiste , d'environ 8% .
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    Message par Fab0568 1/2/2018, 20:52

    Je confirme, Franck à raison, il faudra ajouter 6,25% à l'écart déjà présent, donc pour 100km/h réel ton compteur t'indiquera dans les 112 à 115km/h, l'avantage c'est que tu prendras beaucoup moins de radars !  PIGNON SORTIE DE BOITE CRF 1000 77784

    J'ai déjà fait la manip sur une Honda NC750X DCT, je suis passé de 17 à 16 dents en PSB, j'ai fini par ajouter un correcteur avec une valeur à -7,5% pour garder un peu de tolérance sur la vitesse sans trop fausser le kilométrage qui lui est précis d'origine.
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    Message par sushi 1/2/2018, 22:14

    capdefra a écrit:C'est bien pire que ca: elle serait faussée de 6% de plus alors qu'elle est déjà très optimiste , d'environ 8% .
    Pour la vitesse oui. Ton compteur de vitesse sera optimiste de 15%

    On peut penser que le totalisateur kilométrique est juste d'origine. La tu ne prendras que 6,25 % de km en +. jocolor
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    Message par Violette 1/2/2018, 22:49

    Salut,
    La solution pourrait se trouver 
    dans l'utilisation d'un GPS.
    Plus de problème de décalage. 
    lol!


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    Message par jean 06 2/2/2018, 04:50

    Salut
    Si j'ai bien comprendu:  vitesse de 100 kmh égale 115 kmh au compteur
                                       distance parcourue 10000 kms égale 10625 kms au compteur

    Merci
    A+
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    Message par Fab0568 2/2/2018, 06:56

    Violette a écrit:Salut,
    La solution pourrait se trouver 
    dans l'utilisation d'un GPS.
    Plus de problème de décalage. 
    lol!

    Autrement il y a ça (entre autre) qui se fait en "plug & play" mais uniquement sur boîte méca (no DCT)

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    Message par sushi 2/2/2018, 07:12

    jean 06 a écrit:Salut
    Si j'ai bien comprendu:  vitesse de 100 kmh égale 115 kmh au compteur
                                       distance parcourue 10000 kms égale 10625 kms au compteur

    Merci
    A+
    oui

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