Africa Twin Club de France

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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 3/12/2020, 13:15

    On est d'accord que la clé à choc me permettra de desserrer l'écrou de la cloche d'embrayage ainsi que celle du volant moteur ?

    Merci Philippe Smile Je regarderais ce piston et je commanderais les pièces une fois tout démonter, il me reste quelques étapes ahahah

    C'est gentil de me proposer ton outil ! Si j'achète une clé à choc l'outils est-il quand même obligatoire ?
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par TiTi 3/12/2020, 14:29

    Pour l'écrou d'embrayage pour bien le démater.
    Douille + poignée + tube rallonge (long !). Et le chiffon (épais) devrait suffire.

    Poignée comme ça, on n'utilise pas un cliquet pour forcer !

    Bruit moteur - Page 3 Sans1_nd
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par TiTi 3/12/2020, 14:31

    Pour le rotor d'abord la vis avec épaulement (sens inverse).
    Ensuite sans la vis d'extraction (sens normal mais pas fin) ce n'est pas évident.
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 3/12/2020, 14:32

    C'est exactement ce que j'ai utilisé .. j'ai pas testé un coinçant le chiffon, je vais essayer se soir !
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 3/12/2020, 19:08

    Bon je viens d'essayer mais rien n'y fait, ça ne bouge pas.. le pignon de sortie de boite tourne quand même, j'ai bien essayé de le tenir mais je n'y arrive pas.. Je crois que je suis bon pour acheter une clé à choc...
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par TiTi 3/12/2020, 19:45

    Sinon en 5ème en freinant (fort).
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 3/12/2020, 19:48

    le moteur est sorti du cadre donc je ne peux plus freiner... je vais encore essayer un truc et sinon bah j'achèterais une clé à choc
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par TiTi 4/12/2020, 07:53

    ATTENTION : Si ça tourne alors que les chaînes de distrib sont au fond ça peut faire de la casse !!
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par MenPhil 4/12/2020, 14:35

    Voici l'outil que je me suis confectionné :
    Bruit moteur - Page 3 201204022939282
    Bruit moteur - Page 3 201204023133635678

    Mais il y a un problème : c'est que je prenais appui sur l'axe de la pédale de frein. Mais là pour toi, tu n'as plus cet appui très pratique.
    Il te faudrait donc un gros tube d'acier (genre canalisation d'eau) d'un mètre de long pour emprisonner l'outil d'un côté et un autre tube d'un mètre de long (mais plus petit en diamètre) pour bien prendre le levier de la douille de 30 mm (ne surtout pas tenir compte ici du manche à cliquet qui n'était là que pour les besoins de la photo).
    Dans ces conditions, l'effort à fournir ne dépasse pas 13 à 14 kg (ou daN, en fait) entre les deux extrémités des deux tubes ; ce qui est alors très facile à réaliser.

    Le problème avec les clés à choc, c'est que ce n'est jamais très bon pour la mécanique; Mais SURTOUT, admettons que tu arrives à desserrer, comment vas-tu t'y prendre ensuite pour resserrer l'écrou ? 
    (Au passage, sache qu'il est mieux de remettre un écrou neuf! ça ne coûte que 7€) 
    Comptes-tu le faire avec ta clé à choc???

    Mon outil pèse entre 4 kg et <5 kg ; en colissimo, ça fait 27,50 € A/R
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 4/12/2020, 16:53

    J'ai bien fait attention à ce que les chaînes de distribution ne soit pas au fond Smile

    En soit la poignée au lieu d'être en appuie sur la pédale de frein serait en appuie sur le sol tout simplement.

    C'est noté pour l'écrou.

    Pour remonter je comptais fabriquer l'outils chez mes parents quand je rentre à Noël. J'ai tout ce qu'il faut pour le fabriquer. 

    De ce que j'ai comprit acheter une clé à choc est inutile.

    Soit j'arrive à le desserrer d'ici Noël et je peux avancer dessus soit le projet attendra 2021 du cou !
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par TiTi 4/12/2020, 17:34

    Attention avec cet outil ! Certains ont cassé les colonnettes...

    Un clé à choc électrique ne coûte pas très cher.

    Il n'y a pas longtemps j'ai démonté l'embrayage sur un moteur de T@ avec ma clé pneumatique (pro) sans démâter l'écrou et en tenant la cloche à la main !
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 5/12/2020, 13:24

    Philippe, aurais-tu un plan de la clé que tu as fabriqué ?
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par MenPhil 5/12/2020, 19:58

    SOK2710 a écrit:Philippe, aurais-tu un plan de la clé que tu as fabriquée ?

    Bien sûr que oui!  Smile
    Voici déjà le plan que l'on trouve dans la revue technique ; il n'est pas très clair et il faut donc l'interpréter :
    Bruit moteur - Page 3 201205073140687680



    Donc, j'ai modifié le plan ci-dessus et je l'ai complété comme suit :
    Bruit moteur - Page 3 201205073408413761
    Bruit moteur - Page 3 201205073443552387

    Après, tu prends exemple sur mes photos pour le reste de la constitution de l'outil.

    Par contre, je signale que si certains ont cassé des colonnettes, c'est parce qu'ils s'étaient fabriqué un outil "débile" qui se vissait SUR les sommets des colonnettes.
    Tandis que là, l'outil est une copie techniquement identique à l'outil Honda (la preuve : c'est celui suggéré par la revue technique) or je ne pense pas qu'Honda se soit lancé dans la conception d'un outil pour ses embrayages, avec la probabilité de casser des colonnettes!!
    C'est en voyant l'outil Honda que j'ai compris le plan pas très clair qui est ci-dessus.
    En effet, techniquement, cet outil vient saisir la base des colonnettes, là où elles sont extrêmement solides. Alors que l'outil "débile" saisit le haut des colonnettes. Ce qui fait qu'avec le couple de 13,0 m.daN, les colonnettes se tordent et cassent immanquablement.

    Maintenant, si on te dit qu'une clé à choc arrive sans problème à desserrer l'écrou, perso je n'ai pas essayé mais si on te dit que ça marche, c'est à toi de voir ; c'est vrai que c'est moins de boulot que d'usiner un outil. (mais quid du remontage?)

    J'aimerais bien que Bruno (sur ce site) confirme que la clé à choc est une bonne solution ; en effet, j'ai vu le post de Bruno concernant sa Transalp dont les roulements étaient explosés dans le moteur et j'ai admiré son travail!
      
    Au fait, pour la bielle, n'oublie pas d'en commander une qui a le bon poids! Il y a un code sur celle que tu as : A, B, C ou D d'identification de poids de bielle. Donc tu dois commander la même. Pareil pour les paliers : Tiens compte des tolérances proposées en neuf, en mesurant l'axe au niveau du vilebrequin... (serais-tu aussi usineur?  Wink)

    Voilà! Tchô
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par seblob 5/12/2020, 20:35

    Dans la logique, la clé a choc c'est un moyen de déserrer un écrou, c'est tout.

    Clé a choc ou clé "classique" + rallonge, dans la logique il faut quand même bloquer l'embrayage puis remonter en serrant au couple.

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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par Steven22 5/12/2020, 20:59

    Si vraiment c'est bloqué, Ti² te l'as dis : Attention aux chaines de distribution.

    il ne faut pas insister lourdement avec une clé à choc.   Bruit moteur - Page 3 974907

    Bloque quand même la cloche !
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 6/12/2020, 12:50

    Merci beaucoup Philippe !

    Je ne suis pas usineur mais je sais me servir d'un tour et mon oncle en a un donc je pourrais me fabriquer un outil en metal pendant les vacances de Noël. De mon côté, je suis designer industriel et j'ai une imprimante 3D, je vais essayer d'imprimer dans un premier l'outil en 3D et voir si il résiste ! ça peut marcher car j'ai des matières très résistante !

    Je ne vais donc pas acheter de clé à choc et patienter le temps de fabriquer mon outil soit en 3D soit en métal. Si cela marche en 3D, ça pourrait peut-être en interessé d'autre sur le groupe Smile 

    Où puis-je trouver ta revue technique ? J'ai une RMT mais je n'ai pas ce plan dans la mienne, j'ai pourtant regarder partout Smile

    C'est noté pour la bielle, je regarder une fois que j'aurais réussi à ouvrir la carter en deux Wink
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par MenPhil 6/12/2020, 17:09

    Je vais essayer de t'envoyer le manuel d'atelier RD07A sur ta messagerie privée de ce site; Mais c'est un document très lourd donc ne t'inquiète pas si ça met du temps à télécharger.
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 16/1/2021, 14:00

    Bonjour à tous et meilleurs voeux !

    Je reviens vers vous car j'ai enfin pu avancer un peu, j'étais partis voir ma famille pendant les vacances Smile

    Mais cela m'a permit de me fabriquer la fameuse clé pour la cloche d'embrayage, la voici en photo :

    Bruit moteur - Page 3 Captur23

    J'ai donc enfin réussi à retirer la cloche d'embrayage :

    https://i.servimg.com/u/f20/19/63/10/96/captur24.png
    https://i.servimg.com/u/f20/19/63/10/96/captur22.png

    Le jaune que l'on voit de partout sur le carter à l'interieur, c'est bien de l'huile qui est resté figé ? Une technique pour nettoyer tout ça efficacement ?

    J'ai aussi réussi à enlever le vis du volant moteur en bloquant la cloche d'embrayage avec un chiffon, ça marche super bien :

    https://i.servimg.com/u/f20/19/63/10/96/captur26.png

    Maintenant il me reste le volant moteur à enlever, avez-vous une technique autre qu'avec un extracteur ? 


    Enfin papa Noël est passé commencer à m'équiper en outillage pour moteur :
    https://i.servimg.com/u/f20/19/63/10/96/captur25.png

    Je vous tient au courant de l'avancé Smile
    Merci à tous !

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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par Steven22 16/1/2021, 18:38

    Beau travail !  Bruit moteur - Page 3 641243

    Le jaune que l'on voit de partout sur le carter à l'interieur, c'est bien de l'huile qui est resté figé ? Une technique pour nettoyer tout ça efficacement ?
    Ne t'embête pas à nettoyer l'intérieur des carter, ce jaunissement est dû à des particules de carbone contenues dans l'huile moteur.

    Maintenant il me reste le volant moteur à enlever, avez-vous une technique autre qu'avec un extracteur ? 
    Malheureusement, je ne connais pas d'autres solutions que l'extracteur !  Bruit moteur - Page 3 675911

    Super tes outils, travailler sur un moteur avec des clés longues en T, il n'ay a rien de mieux ! Bruit moteur - Page 3 119247

    Bonne continuation. Bruit moteur - Page 3 946390

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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 16/1/2021, 18:43

    Merci steven22 !

    Ok donc rien d'inquiétant ? 
    Ensuite pour l'exterieur du moteur, vu qu'il va être en pièce j'aimerais bien lui donné un petit coup de jeune, une technique ou un produit à utiliser ? à part l'huile de coude ahah

    Ok et bien je commande de ce pas un extracteur en 22x1,5 et c'est parti pour le démontage du volant et ensuite je pourrais enfin ouvrir ce moteur en deux !

    Avez-vous des conseils de pièces à changer ou à vérifier pendant que le moteur sera ouvert ? roulement ou autre ?
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par rakoon 16/1/2021, 19:52

    Bonjour à tous,
    En parcourant ce post, j'ai été étonné que personne ne t'ai demandé si les repères de chaque pignon au niveau supérieur de la chaine de distrib soient alignés avec les repères du villebrequin...suffit de 1 à 2 dents d'écart pour que les soupapes ne se ferment ou ne s'ouvrent pas au bon moment et cliquetis assurés!!...
    Bon courage car en effet pas évident de trouver...
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par Steven22 16/1/2021, 21:32

    rakoon a écrit:Bonjour à tous,
    En parcourant ce post, j'ai été étonné que personne ne t'ai demandé si les repères de chaque pignon au niveau supérieur de la chaine de distrib soient alignés avec les repères du villebrequin...suffit de 1 à 2 dents d'écart pour que les soupapes ne se ferment ou ne s'ouvrent pas au bon moment et cliquetis assurés!!...
    Bon courage car en effet pas évident de trouver...
    Pas de soucis !

    Tout est expliqué dans les diverses revues technique  Bruit moteur - Page 3 119247 :

    • repères FT et RT sur le volant moteur,
    • positionnement de l'arbre à came correspondant (avant ou arrière) les deux cames "en bas",
    • contrôler l'alignement des repères de la poulie d'arbre à cames.


    Y a qu'à suivre la méthode !  Bruit moteur - Page 3 946390
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 16/1/2021, 23:26

    Salut rakoon,

    Non non pas de souci à ce niveau là et puis j'étais pas sûr un cliquetis mais sur cognement carrément...

    Le jeu vient bien du pied de bielle Smile 

    Donc changement de la bielle etc... il me reste plus que à ouvrir le moteur en deux Smile
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 17/1/2021, 18:10

    Bonjour à tous,

    Le grand jour est arrivé, le moteur est enfin ouvert en deux !

    https://i.servimg.com/u/f20/19/63/10/96/captur27.png

    J'aimerais avoir si possible votre avis sur différents point :

    Je trouve que ce bizarre la couleur soit cuivré sur le roulement derrière le volant moteur :
    https://i.servimg.com/u/f20/19/63/10/96/captur28.png
    à Changer ?

    Ensuite mon axe de selecteur est bien tordu :
    https://i.servimg.com/u/f20/19/63/10/96/captur29.png
    dois-je le changer ?

    une petit vidéo des coussinets du villebrequin etc..



    Enfin je vais donc commander toutes mes pièces, comme on en a discuté plusieurs fois, je souhaite récapituler et savoir si vous êtes bien d'accord avec moi...
    - Bielle A (c'est ce qui est écrit sur celle démonté)
    - Coussinet jaune (car code sur villebrequin A et 2) pour les deux bielles
    - axe de piston
    - segmentation pour les deux pistons
    - joints https://www.cmsnl.com/honda-xrv750-africa-twin-1994-r-france_model7073/partslist/#.YARsytNKjq7 est-ce que si je commande le gasket kit A + gasket kit B, j'ai tout les joints dont j'ai besoin pour remonter le moteur ?

    Cela vous semble t-il correct, je n'ai pas mit le piston vu que selon Philippe, je n'ai pas besoin de le changer.

    Avez-vous des recommandations de changer déjà une pièce ou une autre vu que tout est demonté ?

    Merci beaucoup !
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par TiTi 17/1/2021, 19:36

    Axe sélecteur mort ! Elle était tombée ?

    Pense à changer les joints de queues de soupapes (il faut des Honda qui sont verts).
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 17/1/2021, 19:39

    Pas à ma connaissance !

    Oui c'est prévu ! mais ça fait partie des kit de joints apparement ! Smile 

    Quelqu'un peut me confirmer le reste des pièces ?
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 14/3/2021, 19:30

    bonjour !

    Je fais mon retour maintenant que j'ai reçu toutes mes pièces Smile 

    J'ai fait la commande chez CMSNL, la livraison est très longue (plus d'un mois et demi) mais c'était prévu dès la commande. Par contre, niveau prix, il n'y a pas mieux, 20% de moins que si j'avais commandé en concession ou sur bikeparts !

    J'ai bien réussi à redresser mon axe de selecteur donc parfait ! 

    J'ai donc commencé le remontage, je commence à être sur la fin du remontage moteur ! 

    Tout a été nettoyé etc ... Tout est bien serré au couple, huilé avant chaque montage, changement de tout les joins, freins filets pour certaines vis etc...

    J'avance bien !

    Ça fait 2 jours que je suis dessus ! j'avance à mon rythme mais c'est la première fois que je demonte et remonte un moteur donc pas de précipitation Smile 

    Il me faut maintenant caller la distribution et la je commence à bloquer. J'ai bien lu la rmt mais j'ai pas tout saisi...

    Je calle le bon repère sur le volant moteur, je met bien les petits traits du pignons d'arbre à came parallèle à la surface de la culasse. 

    Par contre dans quel sens va l'abre à came ? Les deux cames vers le haut ou vers le bas ?

    Je vous mets quelques photos ! 

    Merci pour vos réponses ! Wink
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par Violette 14/3/2021, 20:06

    Salut,
    Il me semble que les photos 3 & 4
    sont les mêmes... ?   Wink


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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par brunoma18 14/3/2021, 21:55

    Salut,

    Pour le calage, les arbres à cames c'est toujours les cames en bas, mais attention, il a un arbre distinct pour l'avant et l'arrière normalement repéré F (front) pour l'avant et R (rear) pour l'arrière
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par Le prof 15/3/2021, 00:17

    Violette a écrit:Salut,
    Il me semble que les photos 3 & 4
    sont les mêmes... ?   Wink
    C est pour le jeu des 7 erreurs.  Very Happy
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    Message par Steven22 15/3/2021, 10:49

    Quitte à faire une réfection complète de ton moteur, il serait bon de décalaminer tes culasses:
    - Equipes toi d'un lève soupape (regardes sur quelques tuto sur le net si tu ne sais pas comment faire),
    - Attention de bien récupérer les demi-lunes, 
    - Décrasses les deux chambres de combustion,
    - Opères un bon rodage des soupapes,

    Et voilà deux culasses toutes neuves ! Bruit moteur - Page 3 119247
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 16/3/2021, 18:06

    Je m'attaque se soir au remontage des arbre à cames et au callage, j'espère y arriver ! merci pour le repère R et F, cela semble logique !

    Les Culasse ont été décalaminé, changement de joins de queus de soupapes et rodage de celle-ci !

    c'est la photo en double (avant/après normalement)... la voici :

    Bruit moteur - Page 3 Captur34

    Merci pour vos conseils ! je vous tiens au courant !
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 21/6/2021, 10:28

    Bonjour à tous,

    Je tenais à vous tenir informer de l'avancé de mon projet.
    Je suis donc partie sur une restauration complète de la belle.

    Le moteur a été entierement nettoyé, rodage des soupapes, changements bielle, roulements, joints... bref tout ce qui va bien !

    J'ai envoyé tout mon cadre en epoxy car celui-ci commençait à avoir quelques traces de rouilles, ça nouvelle couleur est blanc Smile et oui je souhaites mettre ma RD07 au couleur des RD03/RD04 que j'affectionne particulièrement.

    J'ai commencé tout le remontage et ça commence à ressembler de nouveau à une moto !

    Voici une petite photo de celle-ci actuellement :
    Bruit moteur - Page 3 Captur35

    J'attends mes nouveau radiateurs en alu + durites neuves et celle-ci devrait demarrer le week-end prochain !

    J'ai déjà mit des coups de demarreur et la compression est super bonne, je suis très content !

    Si certains débutant ou non qui souhaite ce lancer dans ce type de restauration ont des questions, ce sera avec plaisir d'y répondre, j'ai énormément appris !

    Petite question, je souhaite ajouter des phare additionnelles ainsi que des poignées chauffantes, quelqu'un pourrait me dire ou je trouve un plus après contact ? Pour installer avec relais etc...

    Merci beaucoup et bonne semaine !
    Violette
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par Violette 21/6/2021, 10:44

    Salut,
    Je suis impatiente de découvrir le résultat final.  king


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    Message par Math06 21/6/2021, 11:10

    Un gros boulot de fait.
    Hâte de la voir renaître
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    Bruit moteur - Page 3 Empty Re: Bruit moteur

    Message par SOK2710 28/6/2021, 09:46

    Bonjour à tous,

    Pour vous tenir au courant, voici la moto presque finit de remonter !

    Elle a redemarré au deuxième coup de demarreur !! Je suis très content car c'était ma première restauration moteur Smile

    Pas mal de finition mais je suis sur la bonne voie Smile




    Maintenant il va me rester branchement du compteur, changement de la fourche pour une fourche inversé de CRF1000, installation kit chaine et quelques accessoires electriques type feu additionnels etc...

    Elle aura si le droit à une peinture carenage complète d'ici quelques temps Smile

    J'espère que ça vous plaira Smile 

    une dernière photos pour la route :
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