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Je suis triste, mon coeur pleure devant ce désastre.
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2019 - Notre Dame de Paris 15 avril
Violette- Flying Flower
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spad31- Localisation : Lège cap ferret
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Oui vraiment un spectacle désolant,à l’heure où j’écris les deux tours ont pût être sauvées.
titof32- King BBQ
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Affreux, désolant 
!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!
gaston62- Localisation : Dans le grand sud
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La france pleure un grand monument 
hector berlioz- Localisation : Vendée
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Stupéfaction! le coeur serré...
Violette- Flying Flower
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Salut,
J'aimerais que nos Amis parisiens nous fassent des photos de cette Grande Dame de Paris.
J'aimerais que nos Amis parisiens nous fassent des photos de cette Grande Dame de Paris.
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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. Georges Courteline
Je me presse de rire de tout de peur d'être obligée d'en pleurer. Beaumarchais
Le prof- Localisation : Montpellier
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Terrible.
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Violette a écrit:Salut,
J'aimerais que nos Amis parisiens nous fassent des photos de cette Grande Dame de Paris.
Salut, pas facile d'approcher pour l'instant.
Tu feras des photos à l'occasion.
FBG800- Localisation : 92
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Bonjour Violette,
Voilà quelques photos prises sur le vif entre 2 larmes...
Prise du toit du bureau
Un grand silence régnait, tous les gens étaient hébétés
Pour l'ambiance d'apocalypse pas pour la qualité du zoom numérique...
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Violette- Flying Flower
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Merci Fred. Moi aussi j'ai pleuré. 
La dernière fois que j'y suis allée, c'était pour ses 850 ans.
Je "pense" à la responsabilité de la ou des personnes qui sont à l'origine de cet incendie.
Il doit régner une odeur terrible.
La dernière fois que j'y suis allée, c'était pour ses 850 ans.
Je "pense" à la responsabilité de la ou des personnes qui sont à l'origine de cet incendie.
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FBG800- Localisation : 92
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Ca sentait déjà sur le toit.
L'odeur de brulé montait sous le casque au fur et à mesure que je me rapprochais de l'ile de la Cité.
L'odeur de brulé montait sous le casque au fur et à mesure que je me rapprochais de l'ile de la Cité.
seblob- Localisation : Toulouse
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Personnellement, je préfère largement que brule la toiture d'une cathédrale SANS faire de victime plutot que par exemple la voute s'effondre quand le monument est bondé.
Donc en ce qui me concerne, la toiture, ben c'est la toiture et çà n'est en aucun cas parce qu'elle brulée que le bâtiment/monument en lui même est détruit .
j'espère d'ailleurs qu'ils ne vont pas commettre l'erreur de vouloir refaire à l'identique.
Faut pas oublier que mien de rien une cathédrale c'est toujours construit avec les techniques les plus MODERNES de moment.
Il serait donc dommage de se borner à vouloir refaire une charpente en bois sous prétexte que c'est ce qu'il y avait d'origine.
Une charpente métallique ou en béton serait plus légère et au moins totalement insensible au feu, et totalement invisible de l'extérieur ET de l'intérieur (du moment que l'angle de la pente de la toiture d'origine est conservé).
En plus çà serait sans doute plus rapide à faire, tout simplement parce que c'est largement plus "d'actualité" comme technique.
Donc bref, un toit c'est juste un toit quoi.
C'est plus grave si la structure en pierre a souffert et s'il y a eut beaucoup de dégâts à l'intérieur de la cathédrale ...
Donc en ce qui me concerne, la toiture, ben c'est la toiture et çà n'est en aucun cas parce qu'elle brulée que le bâtiment/monument en lui même est détruit .
j'espère d'ailleurs qu'ils ne vont pas commettre l'erreur de vouloir refaire à l'identique.
Faut pas oublier que mien de rien une cathédrale c'est toujours construit avec les techniques les plus MODERNES de moment.
Il serait donc dommage de se borner à vouloir refaire une charpente en bois sous prétexte que c'est ce qu'il y avait d'origine.
Une charpente métallique ou en béton serait plus légère et au moins totalement insensible au feu, et totalement invisible de l'extérieur ET de l'intérieur (du moment que l'angle de la pente de la toiture d'origine est conservé).
En plus çà serait sans doute plus rapide à faire, tout simplement parce que c'est largement plus "d'actualité" comme technique.
Donc bref, un toit c'est juste un toit quoi.
C'est plus grave si la structure en pierre a souffert et s'il y a eut beaucoup de dégâts à l'intérieur de la cathédrale ...
gaston62- Localisation : Dans le grand sud
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slt
D'accord avec toi seb ,mais pour les monument de France les organisme qui "protège" ces site il doivent les refaire a l'identique pour garder le patrimoine intact ;
il existe des procédés pour éviter les feux dans le bois ou dans les archives nationale .
Pour ma part une structure métallique n'a pas le même impact visuel qu'une structure en bois , le bois est plus jolis a regarder que le métal ,le métal est peut être plus dur a travailler que le bois plus léger ??? plus résistant au feu : non !! sûr, le feu ne démarrera pas de la charpente .
Mais un bâtiment classer au patrimoine historique doit rester comme a l'origine.Ce n'est que mon opinion et ma façons de voir les belle pierre
merci
D'accord avec toi seb ,mais pour les monument de France les organisme qui "protège" ces site il doivent les refaire a l'identique pour garder le patrimoine intact ;
il existe des procédés pour éviter les feux dans le bois ou dans les archives nationale .
Pour ma part une structure métallique n'a pas le même impact visuel qu'une structure en bois , le bois est plus jolis a regarder que le métal ,le métal est peut être plus dur a travailler que le bois plus léger ??? plus résistant au feu : non !! sûr, le feu ne démarrera pas de la charpente .
Mais un bâtiment classer au patrimoine historique doit rester comme a l'origine.Ce n'est que mon opinion et ma façons de voir les belle pierre
merci
Invité- Invité
Ce matin sur Inter, j'entends que le bois (dans les sections utilisées) serait bien plus lourd qu'une structure métallique !
De surcroît, dispose-t'on aujourd'hui de tels arbres ou faut-il en planter et ... patienter ?
D'aucuns suggèrent l'utilisation massive de titane !?
Quoi qu'il en soit, la reconstruction de ce monument est un véritable collier de misère qui pesera des milliards et des dizaines d'années ...
De surcroît, dispose-t'on aujourd'hui de tels arbres ou faut-il en planter et ... patienter ?
D'aucuns suggèrent l'utilisation massive de titane !?
Quoi qu'il en soit, la reconstruction de ce monument est un véritable collier de misère qui pesera des milliards et des dizaines d'années ...
Violette- Flying Flower
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Salut,
http://www.notredamedeparis.fr/la-cathedrale/architecture/la-charpente/
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Invité- Invité
gaston62 a écrit:slt
D'accord avec toi seb ,mais pour les monument de France les organisme qui "protège" ces site il doivent les refaire a l'identique pour garder le patrimoine intact ;
il existe des procédés pour éviter les feux dans le bois ou dans les archives nationale .
Pour ma part une structure métallique n'a pas le même impact visuel qu'une structure en bois , le bois est plus jolis a regarder que le métal ,le métal est peut être plus dur a travailler que le bois plus léger ??? plus résistant au feu : non !! sûr, le feu ne démarrera pas de la charpente .
Mais un bâtiment classer au patrimoine historique doit rester comme a l'origine.Ce n'est que mon opinion et ma façons de voir les belle pierre
merci
Je comprends bien ton point de vue et je n'ai aucune religion à ce sujet.
Mais, en 850 ans, chaque restauration a été réalisée selon les techniques les plus modernes du moment !
Si ce n'est déjà fait, viens visiter la spectaculaire cathédrale d'Albi, classée au patrimoine mondial de l'UNESCO, et qui a bien changé par rapport à ce été édifié il y a un peu plus de sept siècles !
Violette- Flying Flower
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http://www.notredamedeparis.fr/la-cathedrale/linterieur/les-orgues/le-grand-orgue/
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skyfly- Localisation : SAINT-MITRE-LES-REMPARTS (Le Suuud !)
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Je dirai bien une conne***ie mais je vais me faire incendier !! 
Violette- Flying Flower
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Ce lien, est-ce bien raisonnable... : 
http://www.notredamedeparis.fr/donations/allumer-bougie-a-dame/
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seblob- Localisation : Toulouse
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Au village ou je bosse il y a une église, et de temps à autre il faut (hélas) aller voir sous la toiture ce qui s'y passe.gaston62 a écrit:slt
D'accord avec toi seb ,mais pour les monument de France les organisme qui "protège" ces site il doivent les refaire a l'identique pour garder le patrimoine intact ;
il existe des procédés pour éviter les feux dans le bois ou dans les archives nationale .
Pour ma part une structure métallique n'a pas le même impact visuel qu'une structure en bois , le bois est plus jolis a regarder que le métal ,le métal est peut être plus dur a travailler que le bois plus léger ??? plus résistant au feu : non !! sûr, le feu ne démarrera pas de la charpente .
Mais un bâtiment classer au patrimoine historique doit rester comme a l'origine.Ce n'est que mon opinion et ma façons de voir les belle pierre
merci
C'est ABSOLUMENT INVISIBLE de l'extérieur et là elle est aussi en bois, sauf que lors de je ne sais qu'elle rénovation aux environ des années 2000, la plupart de la charpente d'origine a été conservée, seules quelques poutres sont neuves, et visiblement en une sorte de lamellé-collé car çà ne devait déja pas ètre simple de trouver une poutre en bois d'une telle dimension, alors qu'il n'est question que d'une église .
Eglise ou cathédrale que la charpente soit en bois ou métallique n'a AUCUN impact sur le visuel du bâtiment, tout simplement parce que cette charpente n'est JAMAIS visible ni de l'extérieur, ni de l'intérieur, la charpente n'est visible que quand tu vas sous la charpente quoi.
C'est un peu comme une maison, si tu n'as PAS un grenier aménagé, qu'en as tu as faire qu'il y ait une belle charpente en bois, ou une charpente métallique, ou béton?
Quand aux Monuments de France, la plupart du temps cet "organisme" sert juste à rendre les choses bien compliquées, car il ne faut pas oublier que pour le moindre bâtiment classé comme justement une simple église, toutes les habitations jusqu'a une certaine distance à la ronde, même si l'église en question n'est PAS visible depuis cette endroits, doivent eux même demander des autorisations spéciales pour rénover leur logement, allant jusqu'a t'imposer la couleurs du crépis ou des volets.
Bref, je pense qu'il ne viendrait à l'idée de personne de dénaturer l'esthétique historique d'une cathédrale, mais je ne vois pas en quoi on ne peut pas modifier et améliorer ce qui se trouve dans les "coulisses".
Par exemple il serait intéressant de faire la liste des toutes les églises et cathédrales de France qui utilisent un système motorisé pour le fonctionnement des cloches
. Pourtant à l'origine, c'était pas à moteur électrique. Installer des panneaux "sortie de secours" ce qui pour le coup est réellement visible, çà ne choque personne, ou plus généralement avoir apporté des lumières électriques, avec bien souvent des projecteurs pour éclairer la façade de bâtiments qui n'étaient pas éclairés la nuit à l'origine .
Pour ceux qui sont croyant, DIEU a refusé la réfection de la toiture et en demande une NEUVE et en plus çà va finir par couter moins cher d'en faire une neuve que de rénover l'ancienne vu tous les dons en aussi peut de temps.
seblob- Localisation : Toulouse
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splendide photo, mais qui démontre bien que l'armature du toit n'est pas visible depuis l'intérieur de la cathédrale .Violette a écrit:http://www.notredamedeparis.fr/la-cathedrale/linterieur/les-orgues/le-grand-orgue/
Violette- Flying Flower
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Les charpentes en bois, à mon sens, sont plus résistantes au feu dans le temps que celles en métal.
J'ai vu une émission qui expliquait l'avantage de faire des charpentes en contrecollé, ce serait peut-
être la solution.
J'ai vu une émission qui expliquait l'avantage de faire des charpentes en contrecollé, ce serait peut-
être la solution.
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seblob- Localisation : Toulouse
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Et celle ci démontre bien ce qui n'est visible QUE des rares personnes qui montent jusqu'ici, démontrant aussi le b*rdel de boiseries qui risquent le pourrissement en cas d'infiltrations d'eau (et quand on regarde le haut de la photo çà laisse à penser que des infiltration d'eau il y en avait) , la quantité d'éléments à inspecter, à traiter contres les insectes, etc.Violette a écrit:Salut,http://www.notredamedeparis.fr/la-cathedrale/architecture/la-charpente/
il est évident qu'une telle charpente, sorte de chef d'œuvre au moment de sa réalisation à l'époque, DOIT ètre a tout pris conservée le plus longtemps possible, mais quand elle est intégralement détruite par un incendie il me semble inutile de vouloir reconstruire à l'identique.
seblob- Localisation : Toulouse
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Violette a écrit:Les charpentes en bois, à mon sens, sont plus résistantes au feu dans le temps que celles en métal.
J'ai vu une émission qui expliquait l'avantage de faire des charpentes en contrecollé, ce serait peut-
être la solution.
Là je ne comprend pas du tout.
Tu as un bâtiment en pierres, et une toiture en tôles sur une charpente en métal, en quoi çà serait MOINS résistant au feu qu'une charpente en contrecollé?
C'est surtout pour mois que le bâtiment en pierre avec charpente métallique ne peut même pas prendre feu tout court, donc.
Par exemple la Tour Eiffel, à la rigueur la peinture des poutres qui prend feu
Violette- Flying Flower
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J'avais appris et j'ai retenu... :
-"Les charpentes métalliques résistent au feu moins longtemps que celles en bois car les caractéristiques mécaniques chutent brutalement en cas d'élévation de température alors que le bois inflammable et combustible perd sa solidité plus graduellement par perte d'épaisseur".
-"Les charpentes métalliques résistent au feu moins longtemps que celles en bois car les caractéristiques mécaniques chutent brutalement en cas d'élévation de température alors que le bois inflammable et combustible perd sa solidité plus graduellement par perte d'épaisseur".
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MATENAT- Localisation : MARSEILLE
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A 500 ° le métal se déforme d’où les effondrements , ( les Twin towers ont hélas subis les effets de se principe), à cette T° le bois carbonise et se protège ..du feu, en terme de résistance mécanique au feu le bois fait beaucoup mieux mais tout à une fin, ce temps supplémentaire permet d’évacuer le public , piscine patinoire musées...ce pourquoi les grands édifices actuels utilisent le lamellé-collé moyen de fabriquer des poutres de grand portée sans attendre qu’un arbre pousse !, le croisement du fil du bois apporte également des résistances pluridimensionnelles, inédites dans le bois traditionnel, le contre plaqué par exemple, utilise ce principe et permet de suivre des formes choisies ( les voiliers en ont bien bénéficié ), tout en réduisant le masse ,
Jimmy C2- Localisation : Nord de Rennes
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Salut à tous,
Quand le parlement de Bretagne a brûlé en 94 :
ils l'ont reconstruit à l'identique, du moins en extérieur. En effet au lieu de la charpente en bois qui avait été faite par des charpentiers de marine, comme un bateau à l'envers, ils ont fait une charpente métallique :
Cela ne choque pas dans le sens où on ne la voit pas, mais la réalisation a été plus rapide et a préservé les forêts...
A+
Jimmy
Quand le parlement de Bretagne a brûlé en 94 :
ils l'ont reconstruit à l'identique, du moins en extérieur. En effet au lieu de la charpente en bois qui avait été faite par des charpentiers de marine, comme un bateau à l'envers, ils ont fait une charpente métallique :
Cela ne choque pas dans le sens où on ne la voit pas, mais la réalisation a été plus rapide et a préservé les forêts...
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Jimmy
Violette- Flying Flower
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C'est pour cela qu'il a été interdit de construireMATENAT a écrit:A 500 ° le métal se déforme d’où les effondrements , ( les Twin towers ont hélas subis les effets de se principe), à cette T° le bois carbonise et se protège ..du feu, en terme de résistance mécanique au feu le bois fait beaucoup mieux mais tout à une fin, ce temps supplémentaire permet d’évacuer le public , piscine patinoire musées...ce pourquoi les grands édifices actuels utilisent le lamellé-collé moyen de fabriquer des poutres de grand portée sans attendre qu’un arbre pousse !, le croisement du fil du bois apporte également des résistances pluridimensionnelles, inédites dans le bois traditionnel, le contre plaqué par exemple, utilise ce principe et permet de suivre des formes choisies ( les voiliers en ont bien bénéficié ), tout en réduisant le masse ,
des lycées type "Pailleron".
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seblob- Localisation : Toulouse
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Oui mais le "sujet" est donc ambiguë car une charpente bois résiste donc plus longtemps au feu qu'une charpente métallique qui va se fragiliser sous la chaleur SAUF que la charpente bois est faite de matériaux combustibles, ce qui n'est PAS le cas de la charpente métallique .
Dans un cathédrale, si tu met une charpente métallique, il reste quoi qui peut bruler?
Tandis que SI une charpente en bois résiste mieux au feu, le feu va quand même s'y propager, et de toute façon une foi que la charpente a perdu un pourcentage d'épaisseur de bois suite à l'incendie, la charpente reste quand même intégralement à refaire.
Donc si on refait un bilan, la cathédrale ETAIT en feu, et la charpente en bois qui résiste mieux au feu n'a pas pu ètre sauvé par les pompiers vu la complexité du lieu de l'intervention et la vitesse de propagation de l'incendie.
Si la charpente avait été métallique, le feu n'aurait sans doute même pas commencé, pareil si elle avait été en béton.
Le lamellé-collé a évidemment aussi un intéret, souvent çà fait des poutres plus étroite et plus "hautes" que des poutres "naturelles" et donc çà permet déja de faire une charpente plus "légère" et plus "aérée" si j'ose dire, mais je trouve que c'est surtout intéressant quand la charpente doit ètre visible.
Ca serait même dommage de cacher une charpente en lamellé collé là ou pour un truc non visible du publique, on se fiche de la laideur d'une charpente métallique.
(enfin coté laideur, tout le monde semble trouver la tour Eiffel trés jolie )
Dans un cathédrale, si tu met une charpente métallique, il reste quoi qui peut bruler?
Tandis que SI une charpente en bois résiste mieux au feu, le feu va quand même s'y propager, et de toute façon une foi que la charpente a perdu un pourcentage d'épaisseur de bois suite à l'incendie, la charpente reste quand même intégralement à refaire.
Donc si on refait un bilan, la cathédrale ETAIT en feu, et la charpente en bois qui résiste mieux au feu n'a pas pu ètre sauvé par les pompiers vu la complexité du lieu de l'intervention et la vitesse de propagation de l'incendie.
Si la charpente avait été métallique, le feu n'aurait sans doute même pas commencé, pareil si elle avait été en béton.
Le lamellé-collé a évidemment aussi un intéret, souvent çà fait des poutres plus étroite et plus "hautes" que des poutres "naturelles" et donc çà permet déja de faire une charpente plus "légère" et plus "aérée" si j'ose dire, mais je trouve que c'est surtout intéressant quand la charpente doit ètre visible.
Ca serait même dommage de cacher une charpente en lamellé collé là ou pour un truc non visible du publique, on se fiche de la laideur d'une charpente métallique.
(enfin coté laideur, tout le monde semble trouver la tour Eiffel trés jolie )
Violette- Flying Flower
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Il va y avoir de longs palabres pour déterminer le choix,
bois ou métal...
Je désire qu'elle soit reconstruite au plus vite !
Je suis hypnotisée par la Tour Eiffel, quelle maîtrise de la matière.
bois ou métal...
Je désire qu'elle soit reconstruite au plus vite !
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gaston62- Localisation : Dans le grand sud
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SltViolette a écrit:J'avais appris et j'ai retenu... :
-"Les charpentes métalliques résistent au feu moins longtemps que celles en bois car les caractéristiques mécaniques chutent brutalement en cas d'élévation de température alors que le bois inflammable et combustible perd sa solidité plus graduellement par perte d'épaisseur".
Tout les pompier vous le dirons il préfère intervenir sur en incendie sur une structure bois que sur une structure fer , le bois est plus sécurisant et plus résistant au feu ,il prévient sa rupture , le fer chaud plie et tombe sans prévenir plus il y a de poid sur le fer avec le feu sa plie plus vite .
Invité- Invité
Violette a écrit:...
Je désire qu'elle soit reconstruite au plus vite !
...
Obsécration ou déprécation ?
Invité- Invité
gaston62 a écrit:...
Tout les pompier vous le dirons il préfère intervenir sur en incendie sur une structure bois que sur une structure fer , le bois est plus sécurisant et plus résistant au feu
...
Du coup, dans ma grande cheminée, je vais essayer de brûler une palplanche fer ou même béton !
Jiloo- Localisation : 78730
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dans notre-Dame, ce qui a brulé, c'est tous les planchers et autres éléments entreposés, notamment sur le chantier de réfection,seblob a écrit:...
Si la charpente avait été métallique, le feu n'aurait sans doute même pas commencé, pareil si elle avait été en béton.
...
puis le toit.
les poutres bois ont tenu pendant près de 3 heures malgré les flammes,
une charpente métallique se serait effondrée vraisemblablement en 30 minutes.
A titre professionnel, dans une formation de lutte contre l'incendie, j'ai vu un film ou une usine à charpente métallique brule en 5 minutes avec tout qui s'effondre en 3 minutes,
on n'y croit pas tant qu'on n'a pas vu !
je donne un autre exemple professionnel: les charpentes des fonderies d'acier étaient toutes en bois parce qu'elles tiennent plus longtemps en cas d'incendie,
ce qui laisse le temps aux pompiers d'éteindre ce qui est en dessous et sauver le maximum de machines ...
à condition de pouvoir y accéder, ce qui n'était pas le cas de Notre-Dame puisqu'en hauteur.
pour la flèche en pierre qui s'est effondrée, ce qui a brulé , c'est l'escalier intérieur renforcé par un effet cheminée.
d'ailleurs il faut rappeler que les pierres de ces édifices ne sont pas réfractaires, et peuvent donc exploser sous l'effet de la chaleur.
Perso, je suis bien content de voir ces ultra-riches faire des dons importants;
Ca peut paraitre indécent pour les familles qui ont du mal en fin de mois, mais Notre-Dame est bien plus qu'un monument religieux,
c'est un témoin de notre histoire millénaire.
Invité- Invité
Ah, les "ultra riches" ... comme Anand Giridharadas, célèbre chroniqueur du New York Times, j'ai un avis quelque peu différent: la plupart de ces gens-là sont connus pour leurs pratiques d'évasion ou d'optimisation fiscales à travers des sociétés-écrans ou des montages financiers, à une échelle souvent bien plus massive que les dons annoncés…
Ces ploutocrates veulent nous faire croire qu'ils renflouent l’État, mais c'est en grande partie l’État, donc nous, qui allons payer !
L’État français est en faillite, on n'a pas assez de ressources pour cause d'austérité et de ressources fiscales manquantes. Et voilà que ceux qui sont en partie comptables de cette situation veulent apparaître comme les héros. C'est une opportunité incroyable pour s'acheter une rédemption à peu de frais. Attendez-vous à de belles histoires dans les médias, les récits de cette rénovation, des hommages à ces donateurs prodigues."
Moi, ça me lève le coeur !
Ces ploutocrates veulent nous faire croire qu'ils renflouent l’État, mais c'est en grande partie l’État, donc nous, qui allons payer !
L’État français est en faillite, on n'a pas assez de ressources pour cause d'austérité et de ressources fiscales manquantes. Et voilà que ceux qui sont en partie comptables de cette situation veulent apparaître comme les héros. C'est une opportunité incroyable pour s'acheter une rédemption à peu de frais. Attendez-vous à de belles histoires dans les médias, les récits de cette rénovation, des hommages à ces donateurs prodigues."
Moi, ça me lève le coeur !
Invité- Invité
Pardon pour cette digression ...
Mais pour finir, les dégâts ne sont fort heureusement que d'ordre matériel !
Les pompiers de Paris (ces fonctionnaires tant décriés ...) ont une fois de plus fait un travail réellement EXTRAordinaire.
Alors rebâtir à l'identique ou pas (médiéval, gothique ou contemporain ?), peu importe ... dès lors qu'on obvie au mauvais goût !
Mais pour finir, les dégâts ne sont fort heureusement que d'ordre matériel !
Les pompiers de Paris (ces fonctionnaires tant décriés ...) ont une fois de plus fait un travail réellement EXTRAordinaire.
Alors rebâtir à l'identique ou pas (médiéval, gothique ou contemporain ?), peu importe ... dès lors qu'on obvie au mauvais goût !
Violette- Flying Flower
- Localisation : Côte d'Opale
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Salut,
Laissons de côté la discussion au sujet des "Groupes à sous".
J'ai entendu qu'un Groupe refuserait la déduction fiscale....
N'en parlons plus.
Laissons de côté la discussion au sujet des "Groupes à sous".
J'ai entendu qu'un Groupe refuserait la déduction fiscale....
N'en parlons plus.
_________________
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. Georges Courteline
Je me presse de rire de tout de peur d'être obligée d'en pleurer. Beaumarchais
Violette- Flying Flower
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Les deux, Capitaine.Pierre a écrit:Obsécration ou déprécation ?Violette a écrit:...Je désire qu'elle soit reconstruite au plus vite !.
(merci à Julie)
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Je me presse de rire de tout de peur d'être obligée d'en pleurer. Beaumarchais
rakoon- Localisation : 33
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Bonjour à tous,
Auriez vous autant pleuré si la toiture de l'église de Monein avait brulé? Personne ne sait où c'est, et pourtant c'est la plus grande église gothique du Béarn avec une toiture et une charpente qui sont beaucoup plus jolies que celles de ND de Paris... Ils en font des spectacles de son et lumière...
Eh oui, comme elle ne se trouve pas au centre de l'ego parisien...Ah ils sont forts ces journaleux parisiens pour nous faire pleurer qd leur égo surdimensionné est atteint!!!... Ce serait passé aux infos dans la rubrique des chiens écrasés...puis comme il n'y aurait pas de buzz à se mettre sous la dent, elle serait à l'abandon faute de mécénat...
Je parle de cette église mais on peut en citer de grands nombres... En fait pour être exhaustif, toutes sauf celles se trouvant à Paris...
Je l'aimais bien quand même cette cathédrale de ND...
En tout cas, j'espère que financièrement parlant, ce ne sera pas comme le 1er tsunami que l'on avait vécu au début des années 2000 qui avait mobilisé financièrement toute la planète. Bizarrement on ne sait pas où a disparu le reste énorme d'argent... Concernant ND, certains doivent déjà se frotter les mains vu la promesse de dons de l'ordre d'1 milliard à se partager... J'espère que l'avenir me fera mentir...
Auriez vous autant pleuré si la toiture de l'église de Monein avait brulé? Personne ne sait où c'est, et pourtant c'est la plus grande église gothique du Béarn avec une toiture et une charpente qui sont beaucoup plus jolies que celles de ND de Paris... Ils en font des spectacles de son et lumière...
Eh oui, comme elle ne se trouve pas au centre de l'ego parisien...Ah ils sont forts ces journaleux parisiens pour nous faire pleurer qd leur égo surdimensionné est atteint!!!... Ce serait passé aux infos dans la rubrique des chiens écrasés...puis comme il n'y aurait pas de buzz à se mettre sous la dent, elle serait à l'abandon faute de mécénat...
Je parle de cette église mais on peut en citer de grands nombres... En fait pour être exhaustif, toutes sauf celles se trouvant à Paris...
Je l'aimais bien quand même cette cathédrale de ND...
En tout cas, j'espère que financièrement parlant, ce ne sera pas comme le 1er tsunami que l'on avait vécu au début des années 2000 qui avait mobilisé financièrement toute la planète. Bizarrement on ne sait pas où a disparu le reste énorme d'argent... Concernant ND, certains doivent déjà se frotter les mains vu la promesse de dons de l'ordre d'1 milliard à se partager... J'espère que l'avenir me fera mentir...
seblob- Localisation : Toulouse
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Justement, visiblement aux USA "ils" ont profité que des américains donnaient pour ND de paris pour faire remarquer que çà faisait quelque temps qu'une demande de dons avait été faite pour rebatir TROIS églises VOLONTAIREMENT incendiées par au moins un sal*pard sous prétexte que ces églises étaient fréquentées par des noirs .
L'argent espéré était de 1.8 millions de Dollars et visiblement aprés X temps ils en étaient à 80 000 et quelque.
Donc juste aprés l'incendie de ND et le début des dons POUR ND de la part d'américain, quelques personne ont fait remarqué qu'il y avait moyen de donner pour "plus pret" de chez eux, et visiblement 2 jours aprés les 1.8 millions étaient même dépassé.
Pour les fortes donations à ND, il faut pas oublier que du temps de la Rome Antique, même si un des grosse richesse de l'empire c'était......................la main d'œuvre bon marché c'est à dire les esclaves (oui, on a tendance à réduire l'esclavage à la traite des noirs, on oublie que l'esclavage à duré du tout temps et qu'il n'était en fait même pas raciste) et qu'il n'y avait en gros pas vraiment d'impots.
Seulement il était courant, afin de ré-hausser son prestige de réussite financière, qui allait généralement de mèche avec la "puissance" et donc le "force politique" non pas de donner de l'argent mais de carrément faire DON d'un bâtiment publique intégralement financé et construit par le "généreux donateur" dont le nom est évidemment inscrit clairement afin que tout le monde connaisse le nom du "bienfaiteur" qui voit ainsi son prestige réhaussé, et son influence, etc etc.
Donc il y a des intéret autre que la cathédrale elle même, a faire un gros don quand on est une grande fortune.
Pour changer un peu un de sujet, "marrant" ou surtout "spécial" d'apprendre ce vendredi qu'en fait "plein" de monde se promenait sur les échafaudages et la toiture de la cathédrale, au point que les ouvriers s'en plaignaient .
Visiblement des gens habitants à proximité semblaient relativement bien informé de ces "visiteurs" et il semblerait qu'en fait le net regorge de vidéo perso de gens se filmant eux même "la haut".
Et "spécial" aussi de voir que visiblement les gens "responsables" de ce monument ne serait pas (officiellement) au courant de ce problème, problème donc qui serait connu de tout le monde, sauf des principaux intéressés...
L'argent espéré était de 1.8 millions de Dollars et visiblement aprés X temps ils en étaient à 80 000 et quelque.
Donc juste aprés l'incendie de ND et le début des dons POUR ND de la part d'américain, quelques personne ont fait remarqué qu'il y avait moyen de donner pour "plus pret" de chez eux, et visiblement 2 jours aprés les 1.8 millions étaient même dépassé.
Pour les fortes donations à ND, il faut pas oublier que du temps de la Rome Antique, même si un des grosse richesse de l'empire c'était......................la main d'œuvre bon marché c'est à dire les esclaves (oui, on a tendance à réduire l'esclavage à la traite des noirs, on oublie que l'esclavage à duré du tout temps et qu'il n'était en fait même pas raciste) et qu'il n'y avait en gros pas vraiment d'impots.
Seulement il était courant, afin de ré-hausser son prestige de réussite financière, qui allait généralement de mèche avec la "puissance" et donc le "force politique" non pas de donner de l'argent mais de carrément faire DON d'un bâtiment publique intégralement financé et construit par le "généreux donateur" dont le nom est évidemment inscrit clairement afin que tout le monde connaisse le nom du "bienfaiteur" qui voit ainsi son prestige réhaussé, et son influence, etc etc.
Donc il y a des intéret autre que la cathédrale elle même, a faire un gros don quand on est une grande fortune.
Pour changer un peu un de sujet, "marrant" ou surtout "spécial" d'apprendre ce vendredi qu'en fait "plein" de monde se promenait sur les échafaudages et la toiture de la cathédrale, au point que les ouvriers s'en plaignaient .
Visiblement des gens habitants à proximité semblaient relativement bien informé de ces "visiteurs" et il semblerait qu'en fait le net regorge de vidéo perso de gens se filmant eux même "la haut".
Et "spécial" aussi de voir que visiblement les gens "responsables" de ce monument ne serait pas (officiellement) au courant de ce problème, problème donc qui serait connu de tout le monde, sauf des principaux intéressés...
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