Moteur Africa Twin 2018 encalaminé à 48 000 km

Bonjour,

 
En janvier j’ai déménagé et je devais donc déplacer mon Africa Twin, mais impossible de la démarrer.
Le démarreur fonctionnait, mais aucune explosion. Après plusieurs jours d’essais, je me suis résigné à envoyer la moto chez le concessionnaire.
 
Au bout de 4 semaines (!), le diagnostic tombe : Le problème n’est pas électrique comme cela avait été envisagé au début, mais les taux de compression sont anormaux, ce qui provient d’un moteur encalaminé.
 
J’ai acheté cette moto neuve (moto de démonstration à 1000 km) et toutes les révisions ont été réalisées par Honda. Je n’ai jamais eu aucun problème avec cette moto qui a maintenant 48 000 km.
 
J’attends le devis pour la réparation et une éventuelle prise en charge par Honda, mais la facture s’annonce salée (démontage culasse, traitement chimique, réfection du plan de joint, soupape, …).
Au niveau dépense, j’en suis à 920 euros (150 euros de forfait diagnostic, le reste pour la révision des 48 000, soit 770 euros)
 
Je ne comprends pas l’origine de ce dépôt de calamine. Je n’y connais pas grand-chose, mais pour moi, cela provient soit d’un défaut de fabrication des pièces mécaniques du moteur, soit du calculateur (je roule principalement en SP98/95 et très rarement en SP95-E10). Décalaminer le moteur ne va pas résoudre le problème de fond et je risque à nouveau de rencontrer le problème dans 48 000 km. Je vais tenter de demander à Honda une garantie sur la réparation de 100 000 km ...

Le concessionnaire me dit ne jamais avoir rencontré cette panne sur une Africa Twin. Avez-vous déjà entendu parler de ce problème ?

 
Je vous tiendrai informé de la suite …

Jamais....

Tu n'aurais pas eu un fond de cuve dans une station ?

Je suppose que tu n'as pas mis de gasole par erreur ?

TiTi a écrit:Jamais....

Tu n'aurais pas eu un fond de cuve dans une station ?

Je suppose que tu n'as pas mis de gasole par erreur ?

Bonjour,
sincèrement désolé pour toi; c'est la première fois que j'entends parler de ce type de problème.
Il sera intéressant que le mécano t'explique ce qui a pu provoquer cette accumulation de calamine, et que tu nous fasses un retour. j'espère que Honda te fera un geste commercial.
Bon courage pour la suite.
Amitiés motardes.

Les jeux aux soupapes ont ils été fait à la révision des 24.000 klms ?

Impressionnant quand même.

Merci pour vos réponses.

Le jeu de soupapes à été lors de la révision des 24 000 km... au moins sur la facture.
je précise que je n'ai eu aucun problème coté moteur: Pas de gasoil, pas de vidange intermédiaire, jamais de complément d'huile, et surtout, aucun signe annonciateur avant le dernier roulage en novembre (difficulté de démarrage, perte de puissance, ...)

Après réflexion, je me pose tout de même pas mal de questions sur le diagnostic. Pour le mécanicien, la calamine a réduit le volume de la chambre de combustion, ce qui augmente le taux de compression et le démarreur n'est plus assez puissant ... mais ses propos sont en accord avec le manuel atelier:

Tu as tout fait dans les règles de l'art....Cette histoire est vraiment étrange. A mon avis, discute avec ton concessionnaire et sinon, courrier Honda France.

Tu as un lien pour le manuel d'atelier stp ?

Le manuel est facile a trouver sur Internet, mais uniquement pour la première génération (2016/2017).

Par exemple:
http://www.africatwin.ru/africafiles/manual/CRF1000L_Werkstatthandbuch_Englisch.pdf

Comme Honda n'a pas identifié la cause de la défaillance, mais uniquement ces conséquences, je vais demander une garantie de 100 000 km sur ls travaux.

J'utilise ma moto pour des road trip, je n'ai pas envie de rester en rade à l'étranger, ou avec une moto indisponible pendant plusieurs semaines (ou mois...). En cas de refus sur la garantie, je me séparerai de cette moto. Avec une reprise par Honda contre l'achat de la version 2024 ? Ca va négocier sévère, et effectivement, avec quelques courriers à Honda France à prévoir.

Je pensais que c'était une 1100? désolé.

Ca va le faire, t'inquiète et tiens nous au jus.

pp_68 a écrit:Le manuel est facile a trouver sur Internet, mais uniquement pour la première génération (2016/2017).

Par exemple:
http://www.africatwin.ru/africafiles/manual/CRF1000L_Werkstatthandbuch_Englisch.pdf

Comme Honda n'a pas identifié la cause de la défaillance, mais uniquement ces conséquences, je vais demander une garantie de 100 000 km sur ls travaux.

J'utilise ma moto pour des road trip, je n'ai pas envie de rester en rade à l'étranger, ou avec une moto indisponible pendant plusieurs semaines (ou mois...). En cas de refus sur la garantie, je me séparerai de cette moto. Avec une reprise par Honda contre l'achat de la version 2024 ? Ca va négocier sévère, et effectivement, avec quelques courriers à Honda France à prévoir.

Si tu n'as besoin de rien, tu peux toujours demander à Honda France, c'est ce qu'ils font de mieux....
J'ai pris l'extension de garantie 5 ans chez mon concessionnaire,  pensant tout simplement prolonger ma garantie de 3 ans.
Au premier pépin avant 5 ans, Honda a refusé de prendre sous garantie (joints à spi). 
En fait quand on lit bien,  il y a énormément d'exclusions, ce qui fait que cette extension ne sert à rien... et le concessionnaire s'est bien gardé de le préciser,.
En français dans le texte c'est de l'escroquerie. 
Quand j'aurai le temps j'écrirai directement au Japon ...
Bonne chance à toi.

La moto est chez le concessionnaire depuis le jeudi 18 janvier, donc depuis plus de 2 mois. Je suis allé le voir il y a 3 semaines, le devis était en cours...
Depuis, aucune nouvelle.
J'ai l'impression que le concessionnaire joue la montre. Il sait que je fais régulièrement des road-trip, mais cette année, je suis en pleine rénovation de la maison que je viens d'acheter, donc je ne suis pas pressé, j'ai une autre moto pour faire des sorties à la journée.
Je crois que je ne suis pas prêt de retrouver ma moto.

juste pour devis .
J'imagine le temps pour la réparations .
C'est tout simplement inadmissible .
Payer pour payer .Récupère la moto et va ailleurs .

Il à trouver combien de compression ?
Perso j'ai du mal à comprendre trop de calamine si tu rajoute pas d huile .
Je ne pense pas qu'il y est une vanne EGR 
Ca pourrait aussi être juste le démarreur qui est fatiguer.

Moi c’est clair que la calamine j’y crois pas… on est pas sur un 103 SP

Bonjour,

Je viens (enfin) d'avoir un appel du concessionnaire. Le premier depuis que j'ai déposé la moto en janvier ! On me propose :
- De faire un échange standard du moteur
- De démonter le moteur, et ensuite de faire un devis
- ou de repartir avec mon ta de ferraille (ce qui m'avais déjà été proposé lors de ma dernière visite fin février)

Et il ne faut compter sur une prise en charge par Honda car je n'ai pas respecté la visite annuelle !
(Révision des 1000 km en 02/2019, révision des 48 000 km en 02/2024, soit une moyenne de 9 000 km/an)

Je vais passer les voir ce WE pour avoir une proposition écrite et comme je dois payer 150 euros pour le diagnostic, je vais leur demander de formaliser le rapport d'expertise.

je vous tiens informé.

pp_68 a écrit:Bonjour,

Je viens (enfin) d'avoir un appel du concessionnaire. Le premier depuis que j'ai déposé la moto en janvier ! On me propose :
- De faire un échange standard du moteur
- De démonter le moteur, et ensuite de faire un devis
- ou de repartir avec mon ta de ferraille (ce qui m'avais déjà été proposé lors de ma dernière visite fin février)

Et il ne faut compter sur une prise en charge par Honda car je n'ai pas respecté la visite annuelle !
(Révision des 1000 km en 02/2019, révision des 48 000 km en 02/2024, soit une moyenne de 9 000 km/an)

Je vais passer les voir ce WE pour avoir une proposition écrite et comme je dois payer 150 euros pour le diagnostic, je vais leur demander de formaliser le rapport d'expertise.

je vous tiens informé.

Et entre ces 2 révisions, elle n’est pas passée en atelier ?

Toute les révisions ont été faite selon le kilométrage, mais je n'ai pas toujours respecté le délai de 12 mois entre deux visites. Il faut que je regarde, mais je dois être à 18 mois max entre deux révisions.
C'est le seul argument de Honda pour ne pas prendre en charge les réparations.

Je reviens de chez le concessionnaire.
 
Il m'a remis un devis de 533 euros pour la dépose du moteur et le démontage et contrôle du haut moteur. Pour lui, c'est indispensable pour aller plus loin dans le diagnostic. Ensuite, soit on répare, soit on fait un échange standard avec un moteur d'occasion (3 000 euros avec la MO).
 
Il me confirme bien la présence de calamine, mais lorsque j'évoque le bilan de l'endoscopie et si la calamine recouvre l'ensemble des pièces de la chambre de combustion, je n'ai pas de réponse. Et au mois de février, lorsque l'on soupçonnait une panne électrique, les bougies ont été changées... et le mécano n'a pas trouvé de calamine sur la bougie ... De même lors de la révision des 24 000 km...
 
J'ai donc prévenu le concessionnaire que j'allais écrire à Honda France pour demander une clarification sur le diagnostic de panne (calamine sur un seul ou les deux cylindres, calamine sur les bougies, …), demander une prise en charge et surtout une garantie sur les travaux réalisées (enlever la calamine, c’est bien, mais savoir pourquoi elle s’est déposée et éviter que cela ne recommence, c’est mieux).
 
Je viens de regarder mes factures de révision. J’ai au plus 18 mois entre deux révisions :
- 22/02/2019 – 1 000 km
- 15/07/2020 – 12 382 km – 201.92 euros -> 16 mois
- 24/07/2021 – 24 549 km – 741.37 euros (avec bougies et jeux des soupapes) - > 12 mois
- 19/08/2022 – 35 191 km – 537.60 euros (avec kit chaine) -> 13 mois
- 02/2024 – Révision des 48 000 km avec le diagnostic -> 18 mois
 
J’ai plusieurs questions :
- J’ai du mal à croire à cette histoire de calamine. La procédure du manuel atelier impose un moteur chaud et une vitesse de rotation du moteur de 500 rpm pendant plusieurs secondes. Mais mon moteur ne démarre pas ! Dans ce cas, comment le concessionnaire peut-il affirmer que le taux de compression est anormalement élevé, ce qui indique un dépôt de calamine ?
- La calamine se dépose dans la chambre de combustion. Est-il moins cher de remplacer le moteur que d’enlever la calamine ? ou cela permet-il de masquer une défaillance plus grave ou un vice caché ?
- J’ai annoncé que je n’excluais pas une expertise indépendante (soit suite à ma lettre à Honda France, soit suite à la dépose du moteur). Je n’ai jamais fait cela. Je compte prendre contact avec le service juridique de mon assureur (MACIF). Quelqu’un a-t-il un conseil à me donner ?

Ne lâche pas l'affaire !

Bonjour,
Tu fais pas mal de km dans une année mais est-ce de nombreux petits parcours réalisés (par ex 5-6 km régulièrement pour aller bosser)? Car dans ce cas, le moteur n'a pas le temps de chauffer et tout n'est pas ou mal brulé...ce qui expliquerait les dépôts de calamine..

La calamine qui fait que d'un seul coup le moteur ne fonctionne plus , perso je n'arrive pas à comprendre le phénomène... surtout sans signes annonciateurs ni perte de puissance au paravent .. étrange...

La calamine se forme à cause des imbrulés dans la chambre de combustion.
Sur les moteur moderne (à injection) on injecte un mélange air essence très précis.

Pour moi je ne pense pas que ton moteur soit calaminé.

Envoie un expert indépendant (voir avec ton assureur éventuellement) lorsque le concessionnaire ouvre le moteur. 
Il fera une contre expertise, de plus le concessionnaire se sentira espionné.