la laponnie

jean-francois a écrit:moi c'est les paysages ça me rappelle 2010, si tout va bien on repart cet été en suede retrouver lac forêt, lac forêt, lac forêt...

seblob a écrit:

Violette, tu arrive à regarder d'autres vidéos Youtube?

A+

VIOLETTE a écrit:

seblob a écrit:

Violette, tu arrive à regarder d'autres vidéos Youtube?

A+

Salut,

Oui, j'arrive à lire les vidéo sur Youtube.
Celle-ci bloque après 2 mn de lecture même après une
longue attente en pause pour la "charger" elle reste
bloquée.

SEAWOLF 2A a écrit:Belles vidéos.
Comme le disait Sébastien en plus sans "cacaphonie pseudo musicale" c'est quand même mieux !

Par contre... C'est pas très "vert" tout ca !

SEAWOLF 2A a écrit:C'est très bien ce que tu dis car ils seraient plus "au point" (que nous en tout cas) mais à te lire, on a l'impression que tout est libre à l'extérieur d'un périmètre de 50 m d'une habitation. Cependant, qu'en est il de la quiétude de la faune ?

le 1/4 sud de la suede, en dessous stockolm est assez agricole la cote baltique est assez balneaire, le film se passe a mon avis dans les autre 3/4 le centre du pays , jusqu'a apres le cercle polaire partie ou il y a une ville de 5000 habitant tout les 200 kms

pour la quiétude de la faune , les renes et les elans promenent le long des routes, comme les sangliers dans les cevennes
les ours sont invisible car tres peureux, et en meme temps les femelles se rapprochent des habitation pour se protéger des males (par la présence humaine) qui une fois s'etre reproduit veulent tuer leur progeniture
Y at-il des zones protégés ?
oui il y a des parcs nationnaux, mais il n'a pas de restrictions particuières , camping autorisé, animaux domestiques aussi , pas comme en france par exemple... (je voyage avec un chien, d'ailleur il ne paye pas dans les campings non plu la bas)

il ya une route cotière qui fait la liaison sud nord, et une route interieure

toutes les routes secondaire dépassant un axe est /ouest au dessus de stockolm, sont non revetu, en tout venant tassé, ce que l'on voit tres largement sur le film , et empruntées par tout les gens habitant les villages qu'elles deservent en voiture plate (en effet l'hiver les vehicules circulant ne sont plus que les motoneiges)
En regardant cette vidéo, l'impression que j'en retire est que le parcours est très long et cela m'étonnerait fort que cela n'ait pas perturbé la faune ou la flore.
effectivment je confirme que le parcours peu etre tres long , la suede est etroite mais fait environ 5000kms de long
La pratique d'un trail doit se faire avec discernement et avec respect de la nature.
Il y a des zones qui peuvent être prévues pour mais dans le cas présent...

PS : Je dis de suite que je n'appartiens pas à ces pseudos "vert" ou "écolos à la manche" qui se disent amoureux de la nature et qui, par exemple, ferment les yeux sur l'égorgement des animaux parce que cela correspondrait à des rites (barbares).
Ou on aime la nature et on fait en sorte de laisser le moins de trace "possible" ou alors on s'en fout et on se comporte comme des égoïstes.
L'amour ou la passion d'un sport ne doit pas nous faire oublier que la nature est un bien précieux qu'il nous appartient à tous de protéger.

SEAWOLF 2A a écrit:La pratique d'un trail doit se faire avec discernement et avec respect de la nature.
Il y a des zones qui peuvent être prévues pour mais dans le cas présent...

Ou on aime la nature et on fait en sorte de laisser le moins de trace "possible" ou alors on s'en fout et on se comporte comme des égoïstes.
L'amour ou la passion d'un sport ne doit pas nous faire oublier que la nature est un bien précieux qu'il nous appartient à tous de protéger.
on est bien d'accord la dessus ; mais en tant que membre actif du codever, dans la mesure ou la pratique se fait sur des voies ouvertes a la circulation pour moi il n'y a pas plus de problème que de passer sur une autoroute qui traverse une région boisée, ce qui m'exaspère leplus , c'est pas tant les traces laissées par les roues (la nature en provoque des bien plus importantes par le ruisselement des eaux par exemple) mais l'attitude de certain a laisser leur poubelles, je précise quand même qu'il s'agit rarement de randonneur motorisé...( qui à la différence des autres randonneurs doivent encore plus faire attention a leur savoir être car c'est pas politiquement correct de randonner motorisé) cette attitude est a déplorer largement et particulièrement dans les pays du sud, les mentalités scandinaves et de pays plus au nord en général sont a des années lumières de ça, ça ne leur vient même pas à l'idée que sa puisse exister d'ou la grande tolérance , sur le camping et le feu

sinon pour la faune je ne suis pas un specialiste, je site des exemples que je connais, je peux aussi affirmer, que l'impact des activités humaine ne rime par forcément avec extinction d'une espèce, 2 exemples: les aeroport de paris , qui sont envahi par les lapins, et le camp militaire de canjuers dans le var, ou la faune se developpe plus qu'ailleur malgré le pilonnage et le passage des chars

pour le animaux plus petit l'autre exemlpe que je connaispour la suede, c'est la presence des moustique, pas de probleme de ce coté là , ils sont pas en voie d'extinction

Steph a écrit:Nous avons déjà vu cette video. Je pense même que nous l'avons déjà poster sur le forum.

Mais joli quand même

Steph

SEAWOLF 2A a écrit:Merci pour ces précisions Jean Francois,

Concernant la surpopulation de certaines espèces, comme les cas que tu cites et aux endroits que tu cites, l'explication est à rechercher du côté de la "rupture" de la pyramide alimentaire.
Les prédateurs naturels (contrairement à l'homme) se reproduisent en fonction de l'alimentation qu'ils y trouvent (Renard, rapaces)...
Tout le contraire de l'homme !
Malheuresement, ces espèces sont bien souvent combattues pour des motifs fallacieux et, au dire de certains, elles "géneraient" !
La conséquence... On la connait !
Pour ce qui est de la mentalité latine... Il est exact que la discipline et la propreté n'est pas son fort !
Pourtant la Corse (par exemple) est une belle île et relativement preservée, mais pour combien de temps encore ? je ne suis jamais allé en corse mais j'ai le parrain de mon gamin qui est en corse, et d'apres ce que j'ai entendu , la circulation sur chemin est assez libre est ce que je me trompe?Maintenant, nous connaissons aussi tous l'exemple de touristes (qui dans leurs Pays sont respectueux de l'environnemet) se "lacher" une fois en France !je suis d'accord mais quand même pour avoir travaillé dans des campings des gorges de l'ardeche l'été, il y a une vrai différence entre le touriste de juillet (l'étrangé) et le touriste d'aout (le touriste français)je faisais les bloc sanitaires ... tout une poesie

Pour moi la véritable écologie responsable est un tout qui doit être basé sur la prise de conscience que "La terre ne nous appartient pas. Nous ne sommes que les locataires d'une terre qui n'appartient qu'aux générations futures" sic. alors la je suis entierement d'accord et c'est sur ce point que je colere parce que c'est souvent ces mêmes personnes qui pense ça , qui demande de fermer par barrière et panneaux les chemins, demande des zones natura 2000, ou il faut banir les activités motorisés au bénéfice de la randonné pedestre en gros de mettre la nature sous une cloche hermetique si ça c'est pas de l'apropriation !
C'est cela le véritable sens de la vie.

SEAWOLF 2A a écrit:Effectivement, et c'est parce que nous avons à faire à une mentalité latine qu'il faut bien souvent pour préserver... interdire.
Lorsque l'on sait par exemple que l'hymalaya est un véritable dépotoire, que sur le GR20 on y retrouve des détritus en tous genres, que l'on est obligé de faire des journées "environnement" pour que des bénévoles aillent nettoyer la nature alors que ce sont ceux qui l'ont souillée que l'on devrait forcer à aller nettoyer , etc....
De la randonnée... J'en ai fait (et je compte bien en faire encore), j'ai pratiqué aussi le GR 20 et je peux te dire que quiconque pouvait passer derrière moi... ne trouvait rien. Quand je dis rien (même pas du PQ).
Non je te rassure de suite... Je ne le mangeais pas !
En France, on part du principe que du moment que ce n'est pas interdit... alors on fait !
Bientôt il faudra une réglementation interdisant de pisser dans la boîte aux lettres de son voisin !
La connerie humaine est sans borne.

Là, je caricature mais, seulement un peu.
On a vraiment l'impression de faire face à des personnes non capables de réfléchir, dénuées de bon sens.
Pourtant, le GR 20... C'est pratiquement 20000 randonneurs qui le pratiquent chaque année !!
Des bouchons sur des chemins de randonnée... On a du mal à se l'imaginer et pourtant c'est ce qui se passe.
Immagine un peu,s'il n'y a pas un minimum de propreté ?
La nature n'est pas une poubelle.
Qu'est ce que cela coûte de remmener ses détritus ?
Il est regretable d'avoir à interdire mais bien souvent c'est la seule voie possible pour avoir une nature respectée.

bon on va peut etre arrêter de pourrir le post mais c'est un debat intéressant ,
je ne pense que le fait d'interdire soit la solution au problème, un exemple , même si je l'approuve pas a 100% :
la vitesse est limité a 130 km/h depuis pas mal d'année , mais il a fallu mettre des radars et faire mal au porte monnaie pour que ça soit apeu pres respecté
le dernier point , qui me gene et de dire , que le randonneur motorisé est plus degueulasse qu'un pedestre, et d'autoriser l'acces a certaine categorie d'usager et pas a d'autre , il me semble que l'abolition des privilèges c'est 1789 , alors l'acces si 'il doit etre interdit devrait l'être a tous .

j'organise également la journée des chemins dans mon coin, et biensur c'est pas les pollueurs et les pratiquant irrespectueux qui se deplacent , mais c'est ceux la qui cause du tord a ceux qui le sont

mais dans l'ensemble je suis bien de ton avis concernant tes remarques de surfrequentation de certaine zone, et de l'attitude irrespectueuse de certain , mais est ce que ça vaut le coup de privé l'accés a ceux qui respecte, si un jour on te dit a toi natif de la bas , le gr20 c'est finit , plus personne y met les pieds, je ne pense pqs que tu sera ravis

je suis originaire des gorges de l'ardeche la derniere fois que j'ai voulu faire la descente , i m'a fallu etre hors la loi , a cause des contraintes qui ont evolué sur le classement de la reserve naturelle et faire du camping sauvage , car les deux bivouacs , aménagés depuis 30ans , sont maintenant limité en place et il faut reservé 2 mois avant , comme a l'hotel,sans parler du tarif moi si il pleut la descente je la reporte ,
il n'y a pourtant pas plus de canoé que quand j'y travaillé , en 98, et même si il y en avait plus , il etait plus simple pour diminuer la surpopulation de limiter le quota de canoé par loueur, (quand il y en a plus a loué , il y en a plu)
alors quand tu es née la bas , et qu'on ta classé ton chez toi en reserve sous bulle et que tu peut plus y aller tu as les boules

SEAWOLF 2A a écrit:je ne pense que le fait d'interdire soit la solution au problème, un exemple , même si je l'approuve pas a 100% :
la vitesse est limité a 130 km/h depuis pas mal d'année , mais il a fallu mettre des radars et faire mal au porte monnaie pour que ça soit apeu pres respecté

Faux :Ce n'est pas la vitesse qui tue mais la façon dont elle est utilisée !
La preuve dernièrement Mimolette 1er a été pris à 190 km/h sur autoroute.
De plus il ne faudrait pas confondre "endroits dangereux" avec "endroits juteux" !

le dernier point , qui me gene et de dire , que le randonneur motorisé est plus degueulasse qu'un pedestre, et d'autoriser l'acces a certaine categorie d'usager et pas a d'autre , il me semble que l'abolition des privilèges c'est 1789 , alors l'acces si 'il doit etre interdit devrait l'être a tous .

Réponse :
Faux : La preuve le GR 20 ce ne sont pas des randonneur motorisés mais pédestre.
Par contre si tu regardes un chemin, ou une forêt après le passage d'un piéton, d'une moto, d'une voiture ou d'un tracteur............ tu verras que les traces ne sont pas les mêmes.
Un randonneur pédestre aspire à regarder et écouter la nature, il prend sont temps. Il ne peut en être de même pour un randonneur motorisé !FAUX il ne faut pas confondre randonnée motorisé et course (enduro , rally raid...)les intérets des pedestres sont les mêmes pour les randonneurs motorisés Cela me semble une évidence.,
c'est d'ailleur pour ça que la majorité des chemins disparait , faute de passage de véhicule et qu'il faut payer des gens pour entretenir les chemins a vocation pedestre Par contre, je ne te vois pas « pester » contre les interdictions de se promener dans la nature pendant la période de chasse ?
entierement d'accord , pour l'instant pas d'interdiction chez nous , il vaut mieux travailler sur la cohabitation de TOUS les usagers a pieds a cheval en motorisé, et bien sur les chasseursPourtant là c'est bien une confiscation sur un territoire bien plus important.

j'organise également la journée des chemins dans mon coin, et biensur c'est pas les pollueurs et les pratiquant irrespectueux qui se deplacent , mais c'est ceux la qui cause du tord a ceux qui le sont

mais dans l'ensemble je suis bien de ton avis concernant tes remarques de surfrequentation de certaine zone, et de l'attitude irrespectueuse de certain , mais est ce que ça vaut le coup de privé l'accés a ceux qui respecte, si un jour on te dit a toi natif de la bas , le gr20 c'est finit , plus personne y met les pieds, je ne pense pqs que tu sera ravis

Réponse : Non parce que je fais confiance aux Corses pour prendre les mesures nécessaires afin d'éviter cette dégradation.

je suis originaire des gorges de l'ardeche la derniere fois que j'ai voulu faire la descente , i m'a fallu etre hors la loi , a cause des contraintes qui ont evolué sur le classement de la reserve naturelle et faire du camping sauvage , car les deux bivouacs , aménagés depuis 30ans , sont maintenant limité en place et il faut reservé 2 mois avant , comme a l'hotel,sans parler du tarif moi si il pleut la descente je la reporte ,
il n'y a pourtant pas plus de canoé que quand j'y travaillé , en 98, et même si il y en avait plus , il etait plus simple pour diminuer la surpopulation de limiter le quota de canoé par loueur, (quand il y en a plus a loué , il y en a plu)
alors quand tu es née la bas , et qu'on ta classé ton chez toi en reserve sous bulle et que tu peut plus y aller tu as les boules.

Réponse : Je suis, par exemple, le premier à « pester » avec l'interdiction du camping sauvage car elle fait payer une majorité pour une minorité de « jmenfoutistes » mais, malheureusement je la comprend.

SEAWOLF 2A a écrit:Merci Jean François,


Par contre, comme toute région à forte identité, ils n'apprécient pas ceux qui viennent en terrain conquis !
Leur île... ils en sont fiers et c'est le résultat du travail de nombreuses générations qu'ils feront tout pour préserver.