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ELECTRIC DAY

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Fab0568

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Re: ELECTRIC DAY

Message par Fab0568 le 19/8/2017, 16:15

Côté européen il y a aussi Volta en Espagne, le look est pas trop vilain, le poids assez contenu mais l'autonomie est limitée à 70 km !

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Re: ELECTRIC DAY

Message par Fab0568 le 25/8/2017, 18:16

Il y a aussi Energica, là c'est pas vilain, mais alors ça pique ! 


fou_curieux

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Re: ELECTRIC DAY

Message par fou_curieux le 26/8/2017, 11:22

Hum, mon sujet favori geek 

On vient d'acheter une pigeot Ion, pour les AR boulot et sport, du coup on ne compte garder la grosse citroën GPL que pour les amis éloignés & vacances.
Hier 1er essai, AR au [distributeur breton] pour m'inscrire et tester leurs bornes gratuites (je me suis branché 1min en charge lente pour voir si tout fonctionne), >20 km, essentiellement plat, qq bouchons (m'en fiche !) conduite type "rodage" : autonomie affichée au départ : 112 km, à l'arrivée : 109 km !! Qui dit mieux (à part traction animale dont humaine) ? Je n'en revenais pas moi-même, je pense que c'est surtout grâce à la régénération pendant les décélérations.
Le problème d'autonomie est à mon sens limité à ceux qui doivent foncer en ligne droite, sur des centaines de km, avec chargement matériel (ou humain !), mais pour le gros des déplacements quotidiens, les Véhicules Electriques sont une excellente solution je trouve :
  - les moteurs électriques sont les plus fiables d'après différentes sources, en grande partie grâce au nombre limité de pièces mécaniques qui bougent, doivent être huilées etc. ;
  - le système de régénération des batteries est génial, si ça pouvait être adapté à tout ce qui roule !...
  - le recyclage des batteries n'est pas plus problématique que celles au plomb : quand elles ne sont plus assez performantes pour un VE elles peuvent encore stocker l'énergie pour un usage domestique, et ensuite les filières vont s'organiser, comme Tesla le fait déjà, car les composants ont encore de la valeur (même si on les laissait dans la nature, elles n'ont rien de toxique) ;
  - certes l'extraction du lithium n'est ni durable ni éthique, mais je laisse aux spécialistes le soin de faire le comparatif pétrole & gaz de schiste vs lithium : bon courage !!! ;
  - comme c'est un marché innovant / de niche, les coûts sont encore élevés, comme les premiers ordis / portables (qui n'avaient pas de bonus écologique Laughing ), mais il faut calculer sur des années pour déduire les frais d'entretien, et bien sûr intégrer les consommations énergétiques ;
  - autre point impossible à trancher : énergie nucléaire vs particules fines et autre réchauffement climatique....

Après, pour tout ce qui est plaisir de conduite, look, bruit, je ne lance même pas le débat, chacun est libre.


Pierre, pour la comparaison nb de bornes électriques / stations, je pense que les journalistes ont confondu (en connaissance de cause ?) nombre de points de recharge (la plupart des bornes peuvent alimenter 2 VE) et nombre de stations essence, et non le nb de pompes. Mais effectivement, comme tant d'autres domaines, la concentration (dans les supers et autres hypers) est un poison, obligeant à faire des détours de kms inutiles pour trouver une pompe... Et je ne parle pas des autoroutes, où maintenant, à peine arrivé, on doit montrer CB, et bientôt sa CG ou sa CC (couleur de culotte) avant d'avoir l'insigne honneur de pouvoir les engraisser !... Cela se fait maintenant même en pleine journée : on est pris pour des dangereux voleurs, capables de filer en évitant toutes leurs caméras de surveillance ?...


J'ajoute le constructeur français que je surveille (pour éviter les californiennes) : (trail & trial)
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Re: ELECTRIC DAY

Message par solexnihilo le 26/8/2017, 12:36

j'avais regardé pour une nissan leaf,
mais quand j’intègre le coût de location de la batterie, ma Twingo
essence me revient moins cher au km.
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Francis33

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Re: ELECTRIC DAY

Message par Francis33 le 26/8/2017, 13:42

Et aussi, que dans 2 ou 30 ans,ctous équipés de voitures électriques, ils nous prouveront que l' on est des pollueurs non fréquentables ...
On nous fait ch..r avec nos voitures actuelles, mais jamais de discours sur le nombre incroyable de camions 40 tonnes et du trafic aérien qui va doubler dans les 30 prochaines années.
Mais c' est vrai... les camions, les avions et les grosses caisses des ministres, ça pollue pas.
Qu' ils mettent les moyens de faire des voitures électriques, ou autres énergie qui feront 800 kms, à un prix de 20 ou 25 000 euros.
La, on pourra parler d' écologie.
Ras le bol de ces décideurs qui ne tapent que sur le " petit " ...
Bon, je me suis éloigné du sujet, je sors...

fou_curieux

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Re: ELECTRIC DAY

Message par fou_curieux le 26/8/2017, 22:14

solexnihilo a écrit:j'avais regardé pour une nissan leaf,
mais quand j’intègre le coût de location de la batterie, ma Twingo
essence me revient moins cher au km.

Effectivement, je crois qu'il faudrait rouler énormément pour s'y retrouver. Jamais compris l'intérêt des locations, sans doute un vieux réflexe de sociétés qui ne peuvent plus faire leurs marges sur les frais d'entretien...

fou_curieux

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Re: ELECTRIC DAY

Message par fou_curieux le 27/8/2017, 08:53

Francis33 a écrit:Et aussi, que dans 2 ou 30 ans,ctous équipés de voitures électriques, ils nous prouveront que l' on est des pollueurs non fréquentables ...
On nous fait ch..r avec nos voitures actuelles, mais jamais de discours sur le nombre incroyable de camions 40 tonnes et du trafic aérien qui va doubler dans les 30 prochaines années.
Mais c' est vrai... les camions, les avions et les grosses caisses des ministres, ça pollue pas.
Qu' ils mettent les moyens de faire des voitures électriques, ou autres énergie qui feront 800 kms, à un prix de 20 ou 25 000 euros.
La, on pourra parler d' écologie.
Ras le bol de ces décideurs qui ne tapent que sur le " petit " ...
Bon, je me suis éloigné du sujet, je sors...
ça, à part les marcheurs qui ne mangent que les produits de leur potager et filent la laine de leurs moutons, on est tous d'énormes pollueurs, directs ou indirects (les gros camions, je suis d'accord avec toi, qui crachent bien noir (ce n'est même plus des particules fines !!), ils transportent... ce qu'on va acheter le surlendemain !...). Mais c'est comme pour les banques (des millions de petits agios cumulés), les économies d'eau (jamais pour les agriculteurs qui arrosent en pleine journée), les impôts etc. : on est tellement de "petits" qu'ils auraient tort de ne pas de se gaver !

Maintenant je ne crois pas à l'écologie 2x moins cher que le polluant : les recherches, les prototypes, les petits volumes, la main d'oeuvre plus nombreuse et/ou plus qualifiée, les normes de protection de l'environnement & santé reviennent forcément plus cher, surtout au début. En plus le coût des conséquences de la pollution (traitement des eaux, maladies etc.) ne retombe pas sur l'acheteur, mais largement sur la société, plus inodore...


Dernière édition par fou_curieux le 28/10/2017, 08:56, édité 1 fois
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Re: ELECTRIC DAY

Message par Pierre le 10/10/2017, 18:43

[url=http://www.01net.com/actualites/toshiba-offrira-320-km-d-autonomie-aux-vehicules-electriques-en-six-minutes-de-charge-1274731.html via @01net]Lu sur 01net[/url] Toshiba assurera 320 km d'autonomie aux voitures électriques, en six minutes de charge !

Ça avance


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Re: ELECTRIC DAY

Message par Pierre le 10/10/2017, 18:50

Les éoliennes en pleine mer pourraient alimenter le monde entier en énergie


à lire ici


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Re: ELECTRIC DAY

Message par Fab0568 le 10/10/2017, 19:25

Si en plus faut aller tirer des rallonges à la nage ...  Laughing
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Re: ELECTRIC DAY

Message par Ladyserena le 10/10/2017, 20:07

Francis33 a écrit:Et aussi, que dans 2 ou 30 ans,ctous équipés de voitures électriques, ils nous prouveront que l' on est des pollueurs non fréquentables ...
On nous fait ch..r avec nos voitures actuelles, mais jamais de discours sur le nombre incroyable de camions 40 tonnes et du trafic aérien qui va doubler dans les 30 prochaines années.
Mais c' est vrai... les camions, les avions et les grosses caisses des ministres, ça pollue pas.
Qu' ils mettent les moyens de faire des voitures électriques, ou autres énergie qui feront 800 kms, à un prix de 20 ou 25 000 euros.
La, on pourra parler d' écologie.
Ras le bol de ces décideurs qui ne tapent que sur le " petit " ...
Bon, je me suis éloigné du sujet, je sors...
Tu as bien pire http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/07/22/la-pollution-du-transport-maritime-plus-dangereuse-que-celle-du-transport-automobile_4694015_3244.html

http://www.agoravox.fr/actualites/environnement/article/ces-quelques-cargos-qui-polluent-55469
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Re: ELECTRIC DAY

Message par Fab0568 le 10/10/2017, 21:07

Personnellement, je reste persuadé que la pile à combustible et ses futurs dérivés seront les meilleures solutions, toutes les batteries actuelles ont de tels impacts énergétiques et polluants que ça n'en fait que des solutions à moyen, voir court terme.
Reste à trouver les filons pour miniaturiser tout ça et développer la distribution du combustible, et là ...
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Re: ELECTRIC DAY

Message par Francis33 le 10/10/2017, 21:43

Ladyserena a écrit:
Francis33 a écrit:Et aussi, que dans 2 ou 30 ans,ctous équipés de voitures électriques, ils nous prouveront que l' on est des pollueurs non fréquentables ...
On nous fait ch..r avec nos voitures actuelles, mais jamais de discours sur le nombre incroyable de camions 40 tonnes et du trafic aérien qui va doubler dans les 30 prochaines années.
Mais c' est vrai... les camions, les avions et les grosses caisses des ministres, ça pollue pas.
Qu' ils mettent les moyens de faire des voitures électriques, ou autres énergie qui feront 800 kms, à un prix de 20 ou 25 000 euros.
La, on pourra parler d' écologie.
Ras le bol de ces décideurs qui ne tapent que sur le " petit " ...
Bon, je me suis éloigné du sujet, je sors...
Tu as bien pire http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/07/22/la-pollution-du-transport-maritime-plus-dangereuse-que-celle-du-transport-automobile_4694015_3244.html

http://www.agoravox.fr/actualites/environnement/article/ces-quelques-cargos-qui-polluent-55469
Tu as entièrement raison, je les avais oublié ceux la aussi.  Wink
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Re: ELECTRIC DAY

Message par gaston62 le 11/10/2017, 07:20

Pour sur que l’énergie électrique n'est ou moin polluante que le reste MAIS ??? 
  
Comment la produit t'on !!!!! en FRANCE environ 70% par du nucléaire  l’éolien est trop cher pas assez rentable trop bruillent (non cas faire comme nous mètre un silencieux homologue )les centrale hydroélectrique sont crée aussi leur pollution (on commence à déceler les inconvénient , création de gaz due au pourrissement des arbres au fond des barrages et création de vase et bourbier tout aussi polluent pour l'environnement ) .

On a parler des bateau mais les avion pollue beaucoup plus et quel carburant pour eux  Question Crying or Very sad Crying or Very sad, les bateau la voile ou la rame mais l'avion ,un elastic comme nos ancien jouet  mais quelle taille il faut et cet qui qui vas tirer l'avion pour le lancer   Very Happy Very Happy Very Happy Laughing Laughing jocolor jocolor lol! lol!


Une énergie propre  scratch scratch scratch geek   le soleil peut être  sunny mais les panneaux scratch scratch scratch geek Question


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Re: ELECTRIC DAY

Message par Pierre le 11/10/2017, 19:40

Les avions électriques, c'est pour bientôt !



2027 dit l'article.
Peut-être alors dans 20 ans, vers 2040 !?

Ça avance cheers


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Re: ELECTRIC DAY

Message par gaston62 le 12/10/2017, 08:55



PUT..... quelle rallonge PARIS   NEW YORK ou PÉKIN ils on t un enrouleur automatique   lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol!
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Re: ELECTRIC DAY

Message par Pierre le 15/10/2017, 11:18

Comment les grandes villes luttent contre la pollution ? A lire ici sur LeMonde.fr

Dès aujourd'hui, les propositions sont assez rudes :

Péage massue, bannissement du diesel, promotion électrique exclusif, vélo, marche & vélo etc.
Dès lors, la ville de Paris fait figure de modérée !
(j'y ai passé un we récemment, quelle puanteur pale )

Or, désigner ceux qui polluent le plus, ou plus que soi, ne suffira peut-être pas ...

Sur cet article, on lit que la moto est parfois épargnée !
Mais il me semble urgentissime que les constructeurs de motos fassent un réel effort quant à la pollution ...

A Milan, sur le stand Honda et à côté de l'Africa Twin 2018 il y aura peut-être, qui sait, une nouvelle Goldwing hybride, avec un 4 cylindres à plat couplé ... à un moteur électrique !


ça avance   ...   cheers


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Re: ELECTRIC DAY

Message par jl-l le 15/10/2017, 11:24



voilà voilà voilà ...
Bon en même temps, tant que les investisseurs dans la recherche sur les véhicules dits "propres" (lolllllll ) seront des producteurs d'Énergies .., on aura pas de véhicules autonomes. Et pourtant, panneaux solaires, récupérations au frein moteur, prise d'air à "turbines", .... et plein d'autres ... il y aurait à coup sur moyen de se passer des stations de recharges .. mais voilà ... Edf et total et areva, et tous les autres n'auraient plus de retombées économiques
Je m'inquiète d'ailleurs pas ... on va nous en installer plein (et en option payante, pour les recharges rapides ?? ) ..surtout à Paris .. je serai curieux de savoir d'ailleurs si total - ou un autre- est un gros "sponsor" de Paris 2024, la ville ou l'on veut que de l'electrique en 2020 ... ????


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Re: ELECTRIC DAY

Message par Pierre le 15/10/2017, 12:10

jl-l a écrit:

voilà voilà voilà ...
Bon en même temps, tant que les investisseurs dans la recherche sur les véhicules dits "propres" (lolllllll ) seront des producteurs d'Énergies .., on aura pas de véhicules autonomes. Et pourtant, panneaux solaires, récupérations au frein moteur, prise d'air à "turbines", .... et plein d'autres ... il y aurait à coup sur moyen de se passer des stations de recharges .. mais voilà ... Edf et total et areva, et tous les autres n'auraient plus de retombées économiques
Je m'inquiète d'ailleurs pas ... on va nous en installer plein (et en option payante, pour les recharges rapides ?? ) ..surtout à Paris .. je serai curieux de savoir d'ailleurs si total - ou un autre- est un gros "sponsor" de Paris 2024, la ville ou l'on veut que de l'electrique en 2020 ... ????

Cette photo n'est pas représentative.
C'est comme si je lui opposait celle d'un puit de pétrole qui pose problème ...  :


Je pourrais poster ici, celle des véhicules de La Poste qui depuis plus d'un an maintenant à Rodez, distribuent le courrier/colis et sont rechargés nuitamment dans un parking public lui aussi bien propre !

  • Même si elles sont complémentaires, autonomie et énergie ne sont pas exclusivement liées  affraid
  • Je l'avais signalé ici même il y a quelques semaines déjà : chez nous en France il existe désormais plus de stations de recharge électrique que de pompe à essence (ou gazole) !
  • S'il est vrai que les pétroliers s'engouffrent dans le créneau "électrique" (ainsi que dans l'auto-partage), on ne peut quand même pas reprocher à EDF (ou ce pauvre AREVA) de s'y intéresser.
    C'est leur cœur de métier !
  • Oui, la ville de Paris a pour objectif de "ne plus avoir de véhicule à essence à l'horizon 2030" , mais pas 2020 !
    Lui préfère-t-on le péage ?
  • La recherche sur le véhicule électrique (et donc essentiellement sur ses batteries), relève essentiellement d'un secteur privé très éloigné de la production d'énergie (plus haut dans ce post, je cite volontiers les dernières avancées qui appartiennent à AirBus, Tesla, Samsung, Toshiba, Apple, Nvidia, Zero, Toyota, BMW, Chevrolet, Opel, Eon Motors (un français) etc. etc. etc.)
  • La récupération d'énergie au freinage fait déjà partie des bons véhicules électriques, avec la pompe à chaleur pour la climatisation etc. etc. etc.
  • Enfin, personne n'imagine que la recharge de son véhicule électrique sera gratuite !


De mon point de vue, la troisième révolution industrielle, naturellement décarbonée, est en marche cheers


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Re: ELECTRIC DAY

Message par jl-l le 15/10/2017, 12:43

2030... C'est pour hulot..

J'avais cru lire justement qu'elle voulait devancer...Mais en effet.. Ne donnons pas de mauvaises idées...

Et le moyen : plus de véhicules individuels..

http://actualite.20minutes.fr/Interstitial/TwentyMinutes/2017/10/15/59e324ec4d928.html#xtor=EPR-182-[welcomemedia]--[article_politique]--


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Re: ELECTRIC DAY

Message par Pierre le 15/10/2017, 23:20

jl-l a écrit:

De surcroît, mais sans connaître les conditions de prise de vue de cette photographie, de ce montage ?, et s'agissant apparemment d'une I3 de BMW, il aurait fallu envisager d'y mettre quelques litres  ... d'essence !
(au lieu de mobiliser une voiture, une remorque, un groupe électrogène etc.


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Re: ELECTRIC DAY

Message par jl-l le 15/10/2017, 23:51

La photo, c'est bien vraisemblablement une mise en scene oui ...


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Re: ELECTRIC DAY

Message par Pierre le 17/10/2017, 14:31

Fab0568 a écrit:Si en plus faut aller tirer des rallonges à la nage ...  Laughing

Sur Science et Avenir que je lis très régulièrement, et à l'occasion de l'inauguration de la première éolienne française en mer, on apprend que déjà 3600 éoliennes offshore sont en service !


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Re: ELECTRIC DAY

Message par Fab0568 le 17/10/2017, 20:54

Franchement, je craquerai bien un jour pour un ptit engin comme ça 
Ne serait ce à minima pour aller au taf en ville où le CRF1000 n'est vraiment pas faite pour ça ...



Le dernier article récent de Moto Station ici

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Re: ELECTRIC DAY

Message par fou_curieux le 28/10/2017, 09:08

Ladyserena a écrit:
Francis33 a écrit:Et aussi, que dans 2 ou 30 ans,ctous équipés de voitures électriques, ils nous prouveront que l' on est des pollueurs non fréquentables ...
On nous fait ch..r avec nos voitures actuelles, mais jamais de discours sur le nombre incroyable de camions 40 tonnes et du trafic aérien qui va doubler dans les 30 prochaines années.
Mais c' est vrai... les camions, les avions et les grosses caisses des ministres, ça pollue pas.
Qu' ils mettent les moyens de faire des voitures électriques, ou autres énergie qui feront 800 kms, à un prix de 20 ou 25 000 euros.
La, on pourra parler d' écologie.
Ras le bol de ces décideurs qui ne tapent que sur le " petit " ...
Bon, je me suis éloigné du sujet, je sors...
Tu as bien pire http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/07/22/la-pollution-du-transport-maritime-plus-dangereuse-que-celle-du-transport-automobile_4694015_3244.html

http://www.agoravox.fr/actualites/environnement/article/ces-quelques-cargos-qui-polluent-55469

et c'est sans compter les nettoyages de cuve sauvages qui laissent des nappes d'hydrocarbures impunies...
Pourtant des milliards de revenus potentiels pour les Etats : taxer le kérosène et le fioul lourd... Cela ralentirait les cadres qui se déplacent pour 1j en avion (à l'heure des visioconférences) et le déferlement de chinoiseries (surconsommation de produits jetables)

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