Africa Twin Club de France

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    -2016- Bulle haute ou pas ?


    capdefra

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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par capdefra le 2/5/2020, 09:36

    Je n'ai pas eu besoin de rajouter cette pièce avec la bulle MRA car je n'ai jamais ressenti ces turbulences.
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    reg

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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par reg le 2/5/2020, 11:46

    Heureux de le lire. Cette histoire de pièce en plastique sur le puits de fourche me laisser perplexe depuis le début. Énormément d'utilisateurs rajoute ce truc; je n'en ai jamais eu besoin, je n'ai jamais ressenti une seule turbulence sur mon casque à cause de ce passage d'air. Je vois qu'on est au moins 2, j'ai aussi la MRA depuis le début.
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par capdefra le 2/5/2020, 12:41

    Il semble donc que la bulle MRA avec déflecteur évite donc les turbulences sur le corps et le casque ainsi  que celles qui remontent par le puit de fourche,
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    MATENAT

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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par MATENAT le 2/5/2020, 16:05

    J’ai une bulle haute Vstream , 2 déflecteurs latéraux , collés sur le carénage, et un déflecteur  de puits de fourche , mais je mesure 1,87 m soit 1,90 minimum au toupet du casque, et ce fut la seule seule solution pour obtenir une protection digne d’une routière, (GSA RT GTR mes précédentes par exemple); 

    Ce sujet n’a de sens que si on précise sa taille et son usage, je roule en moyenne 100 à 200 kms par jour de boulot , donc sur de longues routes avec le pire ennemi du motard après  la neige, le Mistral !; et la ca tient ..la route,

    Ma bulle haute Honda elle est à la cave ...., totalement inappropriée en comparaison et la j’en rejoins  certains , mieux vaut une bulle d’origine basse, au moins on a rien dans le beignet!
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    reg

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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par reg le 3/5/2020, 09:12

    La bulle haute V-stream est donc beaucoup plus efficace que la bulle haute Honda, je l'aurais bien parié. Sûr que dans ton coin, tu dois rencontrer plus de vent que de neige. Je ne comprends pas ta conclusion: que la bulle haute Honda soit inappropriée ou d'efficacité modérée Ok, mais elle protège tout de même beaucoup mieux que la bulle basse, qui ne protège pas grand chose lorsqu'on dépasse 1,80m. J'ai eu les 2, à choisir il n'y a pas photo, la bulle haute est quand même beaucoup pus agréable qq soit les routes empruntées. Avec la bulle d'origine, si on est un peu grand, on se prend tout dans le casque et les épaules, pas rien !
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    MATENAT

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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par MATENAT le 3/5/2020, 09:25

    Justement sur les côtés que la Vstream fait la grande différence, la bulle haute Honda me gênerait des remouds insupportables sur longue distance à bonne vitesse, comme si l’air était renvoyé fortement sous les aisselles sous le casque (  par exemple Schubert C3 du E6 très étanches, pareil avec le lazer l’Arai..); dans ce cas une bulle basse laisse passer un franc courant d’air doit être moins perturber que te bulle en ´forme de sirène dont l’étroitesse et les échancrures profondes limitent grandement la protection en largeur, 
    J’ai d’ailleurs fortement reculé le guidon et ma Vstream pourrait être moins échancrée , J’ai compensé en collant 2 déflecteurs sur la partie plate de jonction au réservoir idem pour le puits de fourche découpé au jugé dans une toile de plastique noir  ( taillé dans du plexi colle au SIKA 11fc PU noir pour coller les tuiles c’est génial, et décollable sans trace);

    Mais ça remonte aussi très fort par les nez de carénages latéraux, curieux d’autant qu’ils protègent bien les jambes, ce qu’on constate par pluie, 

    Mais bon c’est un vrai trail à la proue fine, et je suis très  content du résultat, sauf que le bruit du pot est encore plus présent ! Évidemment la bulle fait conque de renvoi ! Mais ça je l’ai eu sur toutes mes meules à bitume.
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par reg le 3/5/2020, 10:02

    L'info importante que tu rapportes est que la V-stream haute ne perturbe pas la tenue de route à haute vitesse, ce que j'avais également remarqué sur le modèle intermédiaire. Associé à la quasi absence de vortex, c'est le signe de l'excellente étude aérodynamique dont elle a du faire preuve. Il est certain que le couple casque-bulle a également son importance dans le rendu final. Il est probable aussi qu'en bloquant le passage d'air par le puits de fourche, cela puisse modifier le ressenti au niveau des passage d'air dans le carénage (les "nez" dont tu parles). Pour ma part, je serais prudent quant au blocage du passage d'air au niveau du puits de fourche. Que le changement de bulle puisse modifier la stabilité d'une moto, c'est possible, mais c'est encore plus probable si on modifie la trainée aérodynamique qui risque d'influer sur la portance.
    Je ne sais pas dans quelle mesure la modification induite par la pièce en plastique placée sur le puits de fourche modifie la circulation de l'air, le coefficient de trainée, et la tenue de route de la moto à haute vitesse. Rien ne permet d'indiquer que cela soit réellement sans conséquence.
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par MATENAT le 3/5/2020, 17:25

    Aucune différence de stabilité avec et sans, et çe avec gros mistral latéral ou de face, mais la stabilité de l’AT est limitée par le châssis de haut trail et roue avant de 21, soit tout va bien jusqu’au 150 chrono environ, bien suffisant,  c’est d’ailleurs raison de ce choix après la GTR et la 1090 Ktm qui étaient plus à l’aise au-delà, mais impraticables en mode HIV-VIGIPIRATE-RADARDS-COVID19, 
    Et le seul moyen de ne pas tourner la poignée c’est que la poignée ne puisse pas tourner au-delà, en mode solo j’étais t’es heureux avec la 750 NCX le problème était le châssis inapproprié à mon gabarit, mais avec une bulle MASTAD j’étais comme sur une GT , avec une conso de 125 ..., 
    mais bon au prix du 95, et les effets de l’âge , l’AT ets parfaite (surtout parce que je peux transporter ma guitare sur le côté sans prise au vent, et rouler des plombes sécurisé et relaxé par ...le DCT , 
    J’aurais bien essayé la MASTAD mais le montage est très avancé sur la proue je craignais un déséquilibre général sur la tenue de route cela dit je n’en avait aucun sur la 1090 KTM , équipée en MASTAD, sur la NCX plus basse c’était ROYAL !!, j’ai donc pris du Vstream que j’avais sur la GTR et une RT il me semble , la question des bulles m’aura coûté vraiment cher,  et des heures de bidouille, de lectures anglophones bien plus documentées que les francophones.
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par MATENAT le 3/5/2020, 17:33

    Ha pour les intéressés, https://madstad.com/collections/honda/products/honda-africa-twin-2016

    les gros avantages  sont les réglages en hauteur et en inclinaison, mais le dispositif « projette » vers l’avant , et sur l’AT je ne l’ai pas senti , 
    Bien que sur la 1090 KTm c’était parfait et aucun problème de stabilité, mais ce n’est pas du tout le même type de châssis, une KTM c’est un rail de TGV..,

    A noter qu’ils livrent en France en toute sécurité, j’en ai acheté 2 chez eux et c’est comme Vstream du sérieux, notamment la résistance de l’écran au nettoyages frequent, al stabilité aux UV ( une Givi tient un an ..après vous pouvez la peindre en blanc..); 
    Le montage est très solide.
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par carthago42 le 5/5/2020, 11:27

    j'envisage de remplacer la bulle d'origine insuffisante à mon gout.

    j'ai le modèle normal du 10/ 2019 , je mesure 1,80m

    deux modèles retiennent mon attention grace à vos messages

    MRA avec déflecteur

    V Stream . là question modèle intermédiaire ou haut  ? 
                    j'ai peur d'avoir la vision déformée avec le regard à travers la bulle pour la version haute

    vu le tarif je ne voudrai pas me tromper

    qu'en pensez vous ? Merci pour vos réponses
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par capdefra le 5/5/2020, 11:45

    MATENAT a écrit:Ha pour les intéressés, https://madstad.com/collections/honda/products/honda-africa-twin-2016

    les gros avantages  sont les réglages en hauteur et en inclinaison, mais le dispositif « projette » vers l’avant , et sur l’AT je ne l’ai pas senti , 
    Par contre c'est très cher et franchement hideux!
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par capdefra le 5/5/2020, 11:51

    carthago42 a écrit:j'envisage de remplacer la bulle d'origine insuffisante à mon gout.

    j'ai le modèle normal du 10/ 2019 , je mesure 1,80m

    deux modèles retiennent mon attention grace à vos messages

    MRA avec déflecteur

    V Stream . là question modèle intermédiaire ou haut  ? 
                    j'ai peur d'avoir la vision déformée avec le regard à travers la bulle pour la version haute

    vu le tarif je ne voudrai pas me tromper

    qu'en pensez vous ? Merci pour vos réponses
    Reg mesure 1m82, il a la selle en position haute et il est enchanté par la bulle MRA avec déflecteur. Pour ma part je mesure 1m70 et j'ai la selle en position basse et la MRA est tout aussi parfaite.
    Si son esthétique te convient, tu ne prends pas de risques avec ce modèle qui en plus n'est pas très cher et évite le rajout de l'obturateur de puit de fourche. J'avais acheté la mienne chez MOTEA.
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par carthago42 le 5/5/2020, 12:17

    capdefra a écrit:
    carthago42 a écrit:j'envisage de remplacer la bulle d'origine insuffisante à mon gout.

    j'ai le modèle normal du 10/ 2019 , je mesure 1,80m

    deux modèles retiennent mon attention grace à vos messages

    MRA avec déflecteur

    V Stream . là question modèle intermédiaire ou haut  ? 
                    j'ai peur d'avoir la vision déformée avec le regard à travers la bulle pour la version haute

    vu le tarif je ne voudrai pas me tromper

    qu'en pensez vous ? Merci pour vos réponses
    Reg mesure 1m82, il a la selle en position haute et il est enchanté par la bulle MRA avec déflecteur. Pour ma part je mesure 1m70 et j'ai la selle en position basse et la MRA est tout aussi parfaite.
    Si son esthétique te convient, tu ne prends pas de risques avec ce modèle qui en plus n'est pas très cher et évite le rajout de l'obturateur de puit de fourche. J'avais acheté la mienne chez MOTEA.

    ma selle est en position haute
    Merci pour ton avis , oui elle est à 137 euros chez Motéa
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par carthago42 le 5/5/2020, 18:45

    malgré mes recherches sur plusieurs sîte , je ne trouve pas la hauteur de cette bulle MRA
    pouvez vous me l'indiquer ?
    le but est de voir la différence avec l'origine 45 et la moyenne V Stream 51,4
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par capdefra le 5/5/2020, 18:51

    La bulle haute MRA mesure  53 cm sans  compter  le déflecteur.
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par carthago42 le 5/5/2020, 19:01

    capdefra a écrit:La bulle haute MRA mesure  53 cm sans  compter  le déflecteur.

    Super !
    merci de m'avoir bien éclairé.
    je pense qu'elle va  faire mon affaire  , d'autant qu'au niveau tarif c'est correct
    de plus on peut jouer avec le déflecteur
    j'ai eu une GSA et j'avais monté le déflecteur touratech que j'ai gardé . seulement cette bulle d'origine n'est pas assez large 
    nous sommes je crois de la même région , après ce confinement ce serai sympa de se voir pour boire un café ?
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par reg le 6/5/2020, 02:03

    Vu le prix du déflecteur, autant commander la bulle MRA direct.
    Hauteur, c'est bien 53 cm, déflecteur déployé au max, ça peut donc être beaucoup moins. Au roulage, j'avais effectivement noté que la V-stream_intermédiaire était un poil plus basse que la MRA en config déflecteur position haute.
    Le déflecteur joue certainement le plus grand rôle dans l'efficacité de la MRA. J'en ai monté un (MRA commercialisait déjà son déflecteur seul) il y a longtemps sur la bulle GIVI de mon Varadéro, cela avait presque totalement supprimé les turbulences (pour une bulle plutôt médiocre sur ce point à l'origine).
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par Bazoom le 6/5/2020, 07:36

    Salut,

    Pour ma part, je mesure 1,87 et, comme MATENAT, je rencontrais énormément de turbulences sur le haut du buste.

    J'ai récupéré un déflecteur MRA X-Creen touring que j'ai installé sur la bulle d'origine. Après quelques réglages, cela a apporté un net mieux.

    J'ai aussi installé un Forkshield pour éviter les remontées d'air de la fourche.

    C'est nickel Wink
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par capdefra le 6/5/2020, 09:07

    Reg, je ne comprends pas ta mesure de 53 cm, déflecteur déployé au maximum car moi j'ai juste mesuré la hauteur de la bulle depuis le bas et elle fait pile 53 cm. Suivant la position du déflecteur, son sommet est plus bas ou franchement plus haut que le haut de la bulle : il y a sept crans de réglage du déflecteur.
    La bulle haute MRA peut  d'ailleurs être  commandée avec ou sans déflecteur mais, vu son efficacité, ça serait dommage de ne pas le prendre.
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par reg le 6/5/2020, 09:46

    Mesure toute simple. La MRA est montée avec le déflecteur déployé au max. Je prends un réglet métallique, et du bas de la bulle jusqu'au point le plus haut, c.a.d. le haut du déflecteur, je mesure 53 cm.
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par reg le 6/5/2020, 10:19

    Si je peux tenter une précision. Il est possible que, vu la forme de la bulle qui est assez courbée vers le pilote, la mesure du point le plus bas au point le plus haut de la bulle ne soit pas très différente qq soit la position du déflecteur, qui ne coulisse pas mais pivote autour d'un axe virtuel.
    Par contre, lorsque le pilote est sur la moto, bulle installée, le point le plus haut depuis le sol (matérialisé par le point le plus haut de la bulle) n'est plus le même déflecteur rentré ou sorti, c'est simplement lié à l'angle formé entre la bulle et le déflecteur.
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par carthago42 le 6/5/2020, 11:08

    merci pour vos précisions
    je viens d'envoyer un message chez MOTEA car sur la présentation il est précisé curieusement 2016_2018. 
    je n'ai pas l'impression d'un quelconque changement sur mon modèle 2019
    j'attend leur réponse , je pense que c'est une erreur sur leur annonce
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    Message par Bellatryx le 6/5/2020, 15:00

    J'ai commandé la MRA chez Motea le 30 Avril. Je ne devrais pas tarder à la recevoir.
    J'ai pris la 2016/2018. En vérifiant (visuellement) la pub et la mienne (2019), je n'ai pas trouvé de différence de fixation. Mais bon.... C'est purement visuel. J'espère que je n'aurai pas de mauvaise surprise.
    Sur d'autres sites (ou d'autres marques), ils mentionnent 2016/2019.......
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    -2016- Bulle haute ou pas ? - Page 5 Empty Re: -2016- Bulle haute ou pas ?

    Message par carthago42 le 6/5/2020, 15:19

    Bellatryx a écrit:J'ai commandé la MRA chez Motea le 30 Avril. Je ne devrais pas tarder à la recevoir.
    J'ai pris la 2016/2018. En vérifiant (visuellement) la pub et la mienne (2019), je n'ai pas trouvé de différence de fixation. Mais bon.... C'est purement visuel. J'espère que je n'aurai pas de mauvaise surprise.
    Sur d'autres sites (ou d'autres marques), ils mentionnent 2016/2019.......
     Merci pour l'info 
     peux-tu me dire si elle se monte sur nos 2019 , je pense que oui mais ?
     plusieurs sites annonce 16-18
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    Message par reg le 6/5/2020, 16:52

    MRA acheté et installé en 2016 (AT standard 2016), démontée et installée sur une ATAS 2019. Parfaitement compatible. Pour l'ATAS, la position du guidon (plus haut que sur la standard) nécessite de retoucher sa position (ou une découpe légère de la bulle sur les côtés) pour que la bulle ne touche pas les pare-mains. Pour la standard les positions du guidon 2019 et 2016 sont identiques, donc aucun souci.
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    Message par carthago42 le 6/5/2020, 16:58

    Merci pour ta réponse.
    C'était plutôt étonnant ces millésime quand on sait que le modèle n'avait pas changé

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