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    Message par jean-francois le 29/4/2012, 20:56

    https://www.youtube.com/watch?v=YvkwStLccZE&list=UUy4s31QkBDAojX73Q2C1oZA&index=7&feature=plcp

    15 min de bonheur , avec quelque passage a gué sympathique
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    Message par seblob le 30/4/2012, 15:11

    Merci pour la vidéo Wink .

    En fait, niveau vidéo de moto, ce que j’apprécie en premier c'est qu'il n'y ait pas de musique Rolling Eyes ...................autre que le son des mécaniques Laughing .

    A+
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    Message par jean-francois le 30/4/2012, 21:54

    moi c'est les paysages ça me rappelle 2010, si tout va bien on repart cet été en suede Very Happy retrouver lac forêt, lac forêt, lac forêt...
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    Message par Violette le 30/4/2012, 22:08

    Salut,

    Je n'arrive pas à visionner la vidéo.
    "Elle bloque..."


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    Message par seblob le 1/5/2012, 00:50

    jean-francois a écrit:moi c'est les paysages ça me rappelle 2010, si tout va bien on repart cet été en suede Very Happy retrouver lac forêt, lac forêt, lac forêt...

    T'inquiète pas que je trouve aussi les paysages de la vidéo trés sympa Wink .

    Mais je faisais juste remarquer que moi en matière de vidéo de moto, je préfère quand il y a pas une musique qui vient tout gâcher Neutral .

    Violette, tu arrive à regarder d'autres vidéos Youtube?

    A+
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    Message par Violette le 1/5/2012, 10:52

    seblob a écrit:

    Violette, tu arrive à regarder d'autres vidéos Youtube?

    A+

    Salut,

    Oui, j'arrive à lire les vidéo sur Youtube.
    Celle-ci bloque après 2 mn de lecture même après une
    longue attente en pause pour la "charger" elle reste
    bloquée.


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    Message par jean-francois le 1/5/2012, 14:21

    VIOLETTE a écrit:
    seblob a écrit:

    Violette, tu arrive à regarder d'autres vidéos Youtube?

    A+

    Salut,

    Oui, j'arrive à lire les vidéo sur Youtube.
    Celle-ci bloque après 2 mn de lecture même après une
    longue attente en pause pour la "charger" elle reste
    bloquée.

    alors j'ai pas de reponse j'y connait pas grand chose en video ... moi ça marche ...
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    Message par Invité le 18/6/2012, 16:58

    Y sont marrants ces géants Vikings la laponnie  487590 qui batifolent joyeusement dans les bois, avec leurs petites Africa Twin ...


    la laponnie  487590 la laponnie  885252 la laponnie  192107


    Jolis paysages, Belles pistes interminables ...Quand à la horde de Vikings turbulents, bruyants , et qui pilotent comme des barbares... pour cette fois-ci on dira rien la laponnie  77784 la laponnie  77784 ...sont trop grands ! lol!


    Remarque y z'ont les pieds qui touchent par terre eux au moins, quand y sont assis sur leur AT la laponnie  77784 la laponnie  77784 la laponnie  416110



    Pour Les blocages de You tube , à ce qu'il parait ce serait parceque la nouvelle version de You tube, ne serait pas compatible avec les navigateurs les plus anciens comme internet 7 ou internet 8 ...

    Alors, Ca coince un peu la laponnie  184865
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    Message par SEAWOLF 2A le 19/6/2012, 00:19

    Belles vidéos.
    Comme le disait Sébastien en plus sans "cacaphonie pseudo musicale" c'est quand même mieux ! la laponnie  885252

    Par contre... C'est pas très "vert" tout ca ! Embarassed
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    Message par jean-francois le 19/6/2012, 13:45

    SEAWOLF 2A a écrit:Belles vidéos.
    Comme le disait Sébastien en plus sans "cacaphonie pseudo musicale" c'est quand même mieux ! la laponnie  885252

    Par contre... C'est pas très "vert" tout ca ! Embarassed
    qu'est ce que tu entends par "pas trop vert" ? si c'est d'un point de vue ecolo il faut quand même savoir que la suede est un pays a tendance hyper écolo, mais que par exemple , tu peu circuler librement dans les chemins (qui n'ont pas d'interdiction bien sur) que le camping sauvage est autorisé par leur constitutions dans la mesure ou tu es a plus de 50 m d'une habitation tu peux d'ailleur planter ta tente sur les aires d'autoroute (ce que font les suedois)
    et que cerise sur le gateau concernant le recyclage des déchets au lieu de payer des taxes sur les ordures menageres pour avoir des poubelles de tritc etc , la bas tu apar exemple des broyeurs a metal (canettes ) dans tout les supermarchés, qui te donne de l'argent (façon machine asous) quand tu broies tes déchets, en france on prefere faire bosser le citoyen en triant en surtout lui expliquant et le faisant culpabiliser, que c'est un geste pour la planete , le ponctionner par la taxe ordure menagére, et faire faire de gros benefice a la société de ramassage des poubelles, et surtout a celle qui recycle

    voila c'etait qu'un exemple du pas de geant qu'il y a entre certaine mentalité politique au sein de l'europe
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    Message par SEAWOLF 2A le 19/6/2012, 23:10

    C'est très bien ce que tu dis car ils seraient plus "au point" (que nous en tout cas) mais à te lire, on a l'impression que tout est libre à l'extérieur d'un périmètre de 50 m d'une habitation. Cependant, qu'en est il de la quiétude de la faune ?
    Y at-il des zones protégés ?
    En regardant cette vidéo, l'impression que j'en retire est que le parcours est très long et cela m'étonnerait fort que cela n'ait pas perturbé la faune ou la flore.
    Du moins c'est l'apparence que cela me donne !

    La pratique d'un trail doit se faire avec discernement et avec respect de la nature.
    Il y a des zones qui peuvent être prévues pour mais dans le cas présent...

    PS : Je dis de suite que je n'appartiens pas à ces pseudos "vert" ou "écolos à la manche" qui se disent amoureux de la nature et qui, par exemple, ferment les yeux sur l'égorgement des animaux parce que cela correspondrait à des rites (barbares).
    Ou on aime la nature et on fait en sorte de laisser le moins de trace "possible" ou alors on s'en fout et on se comporte comme des égoïstes.
    L'amour ou la passion d'un sport ne doit pas nous faire oublier que la nature est un bien précieux qu'il nous appartient à tous de protéger.
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    Message par jean-francois le 19/6/2012, 23:34

    SEAWOLF 2A a écrit:C'est très bien ce que tu dis car ils seraient plus "au point" (que nous en tout cas) mais à te lire, on a l'impression que tout est libre à l'extérieur d'un périmètre de 50 m d'une habitation. Cependant, qu'en est il de la quiétude de la faune ?

    le 1/4 sud de la suede, en dessous stockolm est assez agricole la cote baltique est assez balneaire, le film se passe a mon avis dans les autre 3/4 le centre du pays , jusqu'a apres le cercle polaire partie ou il y a une ville de 5000 habitant tout les 200 kms

    pour la quiétude de la faune , les renes et les elans promenent le long des routes, comme les sangliers dans les cevennes
    les ours sont invisible car tres peureux, et en meme temps les femelles se rapprochent des habitation pour se protéger des males (par la présence humaine) qui une fois s'etre reproduit veulent tuer leur progeniture

    Y at-il des zones protégés ?
    oui il y a des parcs nationnaux, mais il n'a pas de restrictions particuières , camping autorisé, animaux domestiques aussi , pas comme en france par exemple... (je voyage avec un chien, d'ailleur il ne paye pas dans les campings non plu la bas)

    il ya une route cotière qui fait la liaison sud nord, et une route interieure

    toutes les routes secondaire dépassant un axe est /ouest au dessus de stockolm, sont non revetu, en tout venant tassé, ce que l'on voit tres largement sur le film , et empruntées par tout les gens habitant les villages qu'elles deservent en voiture plate (en effet l'hiver les vehicules circulant ne sont plus que les motoneiges)

    En regardant cette vidéo, l'impression que j'en retire est que le parcours est très long et cela m'étonnerait fort que cela n'ait pas perturbé la faune ou la flore.
    effectivment je confirme que le parcours peu etre tres long , la suede est etroite mais fait environ 5000kms de long
    La pratique d'un trail doit se faire avec discernement et avec respect de la nature.
    Il y a des zones qui peuvent être prévues pour mais dans le cas présent...

    PS : Je dis de suite que je n'appartiens pas à ces pseudos "vert" ou "écolos à la manche" qui se disent amoureux de la nature et qui, par exemple, ferment les yeux sur l'égorgement des animaux parce que cela correspondrait à des rites (barbares).
    Ou on aime la nature et on fait en sorte de laisser le moins de trace "possible" ou alors on s'en fout et on se comporte comme des égoïstes.
    L'amour ou la passion d'un sport ne doit pas nous faire oublier que la nature est un bien précieux qu'il nous appartient à tous de protéger.
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    Message par SEAWOLF 2A le 20/6/2012, 00:21

    Merci pour ces précisions.
    Quand je parle de faune, je ne parle pas uniquement de gros mammifères, cela va de soit !
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    Message par jean-francois le 20/6/2012, 08:44

    SEAWOLF 2A a écrit:La pratique d'un trail doit se faire avec discernement et avec respect de la nature.
    Il y a des zones qui peuvent être prévues pour mais dans le cas présent...

    Ou on aime la nature et on fait en sorte de laisser le moins de trace "possible" ou alors on s'en fout et on se comporte comme des égoïstes.
    L'amour ou la passion d'un sport ne doit pas nous faire oublier que la nature est un bien précieux qu'il nous appartient à tous de protéger.
    on est bien d'accord la dessus ; mais en tant que membre actif du codever, dans la mesure ou la pratique se fait sur des voies ouvertes a la circulation pour moi il n'y a pas plus de problème que de passer sur une autoroute qui traverse une région boisée, ce qui m'exaspère leplus , c'est pas tant les traces laissées par les roues (la nature en provoque des bien plus importantes par le ruisselement des eaux par exemple) mais l'attitude de certain a laisser leur poubelles, je précise quand même qu'il s'agit rarement de randonneur motorisé...( qui à la différence des autres randonneurs doivent encore plus faire attention a leur savoir être car c'est pas politiquement correct de randonner motorisé) cette attitude est a déplorer largement et particulièrement dans les pays du sud, les mentalités scandinaves et de pays plus au nord en général sont a des années lumières de ça, ça ne leur vient même pas à l'idée que sa puisse exister d'ou la grande tolérance , sur le camping et le feu

    sinon pour la faune je ne suis pas un specialiste, je site des exemples que je connais, je peux aussi affirmer, que l'impact des activités humaine ne rime par forcément avec extinction d'une espèce, 2 exemples: les aeroport de paris , qui sont envahi par les lapins, et le camp militaire de canjuers dans le var, ou la faune se developpe plus qu'ailleur malgré le pilonnage et le passage des chars

    pour le animaux plus petit l'autre exemlpe que je connaispour la suede, c'est la presence des moustique, pas de probleme de ce coté là , ils sont pas en voie d'extinction
    lol!


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    Message par Steph le 20/6/2012, 08:51

    Nous avons déjà vu cette video. Je pense même que nous l'avons déjà poster sur le forum.

    Mais joli quand même

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    Message par jean-francois le 20/6/2012, 08:55

    Steph a écrit:Nous avons déjà vu cette video. Je pense même que nous l'avons déjà poster sur le forum.

    Mais joli quand même

    Steph
    ah desolé
    je l'avais pas trouvésur le forum
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    Message par SEAWOLF 2A le 20/6/2012, 12:05

    Merci pour ces précisions Jean Francois,

    Concernant la surpopulation de certaines espèces, comme les cas que tu cites et aux endroits que tu cites, l'explication est à rechercher du côté de la "rupture" de la pyramide alimentaire.
    Les prédateurs naturels (contrairement à l'homme) se reproduisent en fonction de l'alimentation qu'ils y trouvent (Renard, rapaces)...
    Tout le contraire de l'homme !
    Malheuresement, ces espèces sont bien souvent combattues pour des motifs fallacieux et, au dire de certains, elles "géneraient" !
    La conséquence... On la connait !
    Pour ce qui est de la mentalité latine... Il est exact que la discipline et la propreté n'est pas son fort !
    Pourtant la Corse (par exemple) est une belle île et relativement preservée, mais pour combien de temps encore ?
    Maintenant, nous connaissons aussi tous l'exemple de touristes (qui dans leurs Pays sont respectueux de l'environnemet) se "lacher" une fois en France !

    Pour moi la véritable écologie responsable est un tout qui doit être basé sur la prise de conscience que "La terre ne nous appartient pas. Nous ne sommes que les locataires d'une terre qui n'appartient qu'aux générations futures" sic.

    C'est cela le véritable sens de la vie.
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    Message par jean-francois le 20/6/2012, 13:54

    SEAWOLF 2A a écrit:Merci pour ces précisions Jean Francois,

    Concernant la surpopulation de certaines espèces, comme les cas que tu cites et aux endroits que tu cites, l'explication est à rechercher du côté de la "rupture" de la pyramide alimentaire.
    Les prédateurs naturels (contrairement à l'homme) se reproduisent en fonction de l'alimentation qu'ils y trouvent (Renard, rapaces)...
    Tout le contraire de l'homme !
    Malheuresement, ces espèces sont bien souvent combattues pour des motifs fallacieux et, au dire de certains, elles "géneraient" !
    La conséquence... On la connait !
    Pour ce qui est de la mentalité latine... Il est exact que la discipline et la propreté n'est pas son fort !
    Pourtant la Corse (par exemple) est une belle île et relativement preservée, mais pour combien de temps encore ? je ne suis jamais allé en corse mais j'ai le parrain de mon gamin qui est en corse, et d'apres ce que j'ai entendu , la circulation sur chemin est assez libre est ce que je me trompe?Maintenant, nous connaissons aussi tous l'exemple de touristes (qui dans leurs Pays sont respectueux de l'environnemet) se "lacher" une fois en France !je suis d'accord mais quand même pour avoir travaillé dans des campings des gorges de l'ardeche l'été, il y a une vrai différence entre le touriste de juillet (l'étrangé) et le touriste d'aout (le touriste français)je faisais les bloc sanitaires ... tout une poesie

    Pour moi la véritable écologie responsable est un tout qui doit être basé sur la prise de conscience que "La terre ne nous appartient pas. Nous ne sommes que les locataires d'une terre qui n'appartient qu'aux générations futures" sic. alors la je suis entierement d'accord et c'est sur ce point que je colere parce que c'est souvent ces mêmes personnes qui pense ça , qui demande de fermer par barrière et panneaux les chemins, demande des zones natura 2000, ou il faut banir les activités motorisés au bénéfice de la randonné pedestre en gros de mettre la nature sous une cloche hermetique si ça c'est pas de l'apropriation !
    C'est cela le véritable sens de la vie.
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    Message par SEAWOLF 2A le 20/6/2012, 22:53

    Effectivement, et c'est parce que nous avons à faire à une mentalité latine qu'il faut bien souvent pour préserver... interdire.
    Lorsque l'on sait par exemple que l'hymalaya est un véritable dépotoire, que sur le GR20 on y retrouve des détritus en tous genres, que l'on est obligé de faire des journées "environnement" pour que des bénévoles aillent nettoyer la nature alors que ce sont ceux qui l'ont souillée que l'on devrait forcer à aller nettoyer , etc....
    De la randonnée... J'en ai fait (et je compte bien en faire encore), j'ai pratiqué aussi le GR 20 et je peux te dire que quiconque pouvait passer derrière moi... ne trouvait rien. Quand je dis rien (même pas du PQ).
    Non je te rassure de suite... Je ne le mangeais pas !
    En France, on part du principe que du moment que ce n'est pas interdit... alors on fait !
    Bientôt il faudra une réglementation interdisant de pisser dans la boîte aux lettres de son voisin !
    La connerie humaine est sans borne.

    Là, je caricature mais, seulement un peu.
    On a vraiment l'impression de faire face à des personnes non capables de réfléchir, dénuées de bon sens.
    Pourtant, le GR 20... C'est pratiquement 20000 randonneurs qui le pratiquent chaque année !!
    Des bouchons sur des chemins de randonnée... On a du mal à se l'imaginer et pourtant c'est ce qui se passe.
    Immagine un peu,s'il n'y a pas un minimum de propreté ?
    La nature n'est pas une poubelle.
    Qu'est ce que cela coûte de remmener ses détritus ?
    Il est regretable d'avoir à interdire mais bien souvent c'est la seule voie possible pour avoir une nature respectée.


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    Message par jean-francois le 20/6/2012, 23:31

    SEAWOLF 2A a écrit:Effectivement, et c'est parce que nous avons à faire à une mentalité latine qu'il faut bien souvent pour préserver... interdire.
    Lorsque l'on sait par exemple que l'hymalaya est un véritable dépotoire, que sur le GR20 on y retrouve des détritus en tous genres, que l'on est obligé de faire des journées "environnement" pour que des bénévoles aillent nettoyer la nature alors que ce sont ceux qui l'ont souillée que l'on devrait forcer à aller nettoyer , etc....
    De la randonnée... J'en ai fait (et je compte bien en faire encore), j'ai pratiqué aussi le GR 20 et je peux te dire que quiconque pouvait passer derrière moi... ne trouvait rien. Quand je dis rien (même pas du PQ).
    Non je te rassure de suite... Je ne le mangeais pas !
    En France, on part du principe que du moment que ce n'est pas interdit... alors on fait !
    Bientôt il faudra une réglementation interdisant de pisser dans la boîte aux lettres de son voisin !
    La connerie humaine est sans borne.

    Là, je caricature mais, seulement un peu.
    On a vraiment l'impression de faire face à des personnes non capables de réfléchir, dénuées de bon sens.
    Pourtant, le GR 20... C'est pratiquement 20000 randonneurs qui le pratiquent chaque année !!
    Des bouchons sur des chemins de randonnée... On a du mal à se l'imaginer et pourtant c'est ce qui se passe.
    Immagine un peu,s'il n'y a pas un minimum de propreté ?
    La nature n'est pas une poubelle.
    Qu'est ce que cela coûte de remmener ses détritus ?
    Il est regretable d'avoir à interdire mais bien souvent c'est la seule voie possible pour avoir une nature respectée.

    bon on va peut etre arrêter de pourrir le post mais c'est un debat intéressant ,
    je ne pense que le fait d'interdire soit la solution au problème, un exemple , même si je l'approuve pas a 100% :
    la vitesse est limité a 130 km/h depuis pas mal d'année , mais il a fallu mettre des radars et faire mal au porte monnaie pour que ça soit apeu pres respecté
    le dernier point , qui me gene et de dire , que le randonneur motorisé est plus degueulasse qu'un pedestre, et d'autoriser l'acces a certaine categorie d'usager et pas a d'autre , il me semble que l'abolition des privilèges c'est 1789 , alors l'acces si 'il doit etre interdit devrait l'être a tous .

    j'organise également la journée des chemins dans mon coin, et biensur c'est pas les pollueurs et les pratiquant irrespectueux qui se deplacent , mais c'est ceux la qui cause du tord a ceux qui le sont

    mais dans l'ensemble je suis bien de ton avis concernant tes remarques de surfrequentation de certaine zone, et de l'attitude irrespectueuse de certain , mais est ce que ça vaut le coup de privé l'accés a ceux qui respecte, si un jour on te dit a toi natif de la bas , le gr20 c'est finit , plus personne y met les pieds, je ne pense pqs que tu sera ravis

    je suis originaire des gorges de l'ardeche la derniere fois que j'ai voulu faire la descente , i m'a fallu etre hors la loi , a cause des contraintes qui ont evolué sur le classement de la reserve naturelle et faire du camping sauvage , car les deux bivouacs , aménagés depuis 30ans , sont maintenant limité en place et il faut reservé 2 mois avant , comme a l'hotel,sans parler du tarif moi si il pleut la descente je la reporte ,
    il n'y a pourtant pas plus de canoé que quand j'y travaillé , en 98, et même si il y en avait plus , il etait plus simple pour diminuer la surpopulation de limiter le quota de canoé par loueur, (quand il y en a plus a loué , il y en a plu)
    alors quand tu es née la bas , et qu'on ta classé ton chez toi en reserve sous bulle et que tu peut plus y aller tu as les boules

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    Message par SEAWOLF 2A le 20/6/2012, 23:59

    je ne pense que le fait d'interdire soit la solution au problème, un exemple , même si je l'approuve pas a 100% :
    la vitesse est limité a 130 km/h depuis pas mal d'année , mais il a fallu mettre des radars et faire mal au porte monnaie pour que ça soit apeu pres respecté

    Faux :Ce n'est pas la vitesse qui tue mais la façon dont elle est utilisée !
    La preuve dernièrement Mimolette 1er a été pris à 190 km/h sur autoroute.
    De plus il ne faudrait pas confondre "endroits dangereux" avec "endroits juteux" !


    le dernier point , qui me gene et de dire , que le randonneur motorisé est plus degueulasse qu'un pedestre, et d'autoriser l'acces a certaine categorie d'usager et pas a d'autre , il me semble que l'abolition des privilèges c'est 1789 , alors l'acces si 'il doit etre interdit devrait l'être a tous .

    Réponse :
    Faux : La preuve le GR 20 ce ne sont pas des randonneur motorisés mais pédestre.
    Par contre si tu regardes un chemin, ou une forêt après le passage d'un piéton, d'une moto, d'une voiture ou d'un tracteur............ tu verras que les traces ne sont pas les mêmes.
    Un randonneur pédestre aspire à regarder et écouter la nature, il prend sont temps. Il ne peut en être de même pour un randonneur motorisé !
    Cela me semble une évidence.
    Par contre, je ne te vois pas « pester » contre les interdictions de se promener dans la nature pendant la période de chasse ?
    Pourtant là c'est bien une confiscation sur un territoire bien plus important.


    j'organise également la journée des chemins dans mon coin, et biensur c'est pas les pollueurs et les pratiquant irrespectueux qui se deplacent , mais c'est ceux la qui cause du tord a ceux qui le sont

    mais dans l'ensemble je suis bien de ton avis concernant tes remarques de surfrequentation de certaine zone, et de l'attitude irrespectueuse de certain , mais est ce que ça vaut le coup de privé l'accés a ceux qui respecte, si un jour on te dit a toi natif de la bas , le gr20 c'est finit , plus personne y met les pieds, je ne pense pqs que tu sera ravis

    Réponse : Non parce que je fais confiance aux Corses pour prendre les mesures nécessaires afin d'éviter cette dégradation.

    je suis originaire des gorges de l'ardeche la derniere fois que j'ai voulu faire la descente , i m'a fallu etre hors la loi , a cause des contraintes qui ont evolué sur le classement de la reserve naturelle et faire du camping sauvage , car les deux bivouacs , aménagés depuis 30ans , sont maintenant limité en place et il faut reservé 2 mois avant , comme a l'hotel,sans parler du tarif moi si il pleut la descente je la reporte ,
    il n'y a pourtant pas plus de canoé que quand j'y travaillé , en 98, et même si il y en avait plus , il etait plus simple pour diminuer la surpopulation de limiter le quota de canoé par loueur, (quand il y en a plus a loué , il y en a plu)
    alors quand tu es née la bas , et qu'on ta classé ton chez toi en reserve sous bulle et que tu peut plus y aller tu as les boules.

    Réponse : Je suis, par exemple, le premier à « pester » avec l'interdiction du camping sauvage car elle fait payer une majorité pour une minorité de « jmenfoutistes » mais, malheureusement je la comprend.
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    Message par jean-francois le 21/6/2012, 08:08

    SEAWOLF 2A a écrit:je ne pense que le fait d'interdire soit la solution au problème, un exemple , même si je l'approuve pas a 100% :
    la vitesse est limité a 130 km/h depuis pas mal d'année , mais il a fallu mettre des radars et faire mal au porte monnaie pour que ça soit apeu pres respecté

    Faux :Ce n'est pas la vitesse qui tue mais la façon dont elle est utilisée !
    La preuve dernièrement Mimolette 1er a été pris à 190 km/h sur autoroute.
    De plus il ne faudrait pas confondre "endroits dangereux" avec "endroits juteux" !


    le dernier point , qui me gene et de dire , que le randonneur motorisé est plus degueulasse qu'un pedestre, et d'autoriser l'acces a certaine categorie d'usager et pas a d'autre , il me semble que l'abolition des privilèges c'est 1789 , alors l'acces si 'il doit etre interdit devrait l'être a tous .

    Réponse :
    Faux : La preuve le GR 20 ce ne sont pas des randonneur motorisés mais pédestre.
    Par contre si tu regardes un chemin, ou une forêt après le passage d'un piéton, d'une moto, d'une voiture ou d'un tracteur............ tu verras que les traces ne sont pas les mêmes.
    Un randonneur pédestre aspire à regarder et écouter la nature, il prend sont temps. Il ne peut en être de même pour un randonneur motorisé !FAUX il ne faut pas confondre randonnée motorisé et course (enduro , rally raid...)les intérets des pedestres sont les mêmes pour les randonneurs motorisés Cela me semble une évidence.,
    c'est d'ailleur pour ça que la majorité des chemins disparait , faute de passage de véhicule et qu'il faut payer des gens pour entretenir les chemins a vocation pedestre Par contre, je ne te vois pas « pester » contre les interdictions de se promener dans la nature pendant la période de chasse ?
    entierement d'accord , pour l'instant pas d'interdiction chez nous , il vaut mieux travailler sur la cohabitation de TOUS les usagers a pieds a cheval en motorisé, et bien sur les chasseursPourtant là c'est bien une confiscation sur un territoire bien plus important.


    j'organise également la journée des chemins dans mon coin, et biensur c'est pas les pollueurs et les pratiquant irrespectueux qui se deplacent , mais c'est ceux la qui cause du tord a ceux qui le sont

    mais dans l'ensemble je suis bien de ton avis concernant tes remarques de surfrequentation de certaine zone, et de l'attitude irrespectueuse de certain , mais est ce que ça vaut le coup de privé l'accés a ceux qui respecte, si un jour on te dit a toi natif de la bas , le gr20 c'est finit , plus personne y met les pieds, je ne pense pqs que tu sera ravis

    Réponse : Non parce que je fais confiance aux Corses pour prendre les mesures nécessaires afin d'éviter cette dégradation.

    je suis originaire des gorges de l'ardeche la derniere fois que j'ai voulu faire la descente , i m'a fallu etre hors la loi , a cause des contraintes qui ont evolué sur le classement de la reserve naturelle et faire du camping sauvage , car les deux bivouacs , aménagés depuis 30ans , sont maintenant limité en place et il faut reservé 2 mois avant , comme a l'hotel,sans parler du tarif moi si il pleut la descente je la reporte ,
    il n'y a pourtant pas plus de canoé que quand j'y travaillé , en 98, et même si il y en avait plus , il etait plus simple pour diminuer la surpopulation de limiter le quota de canoé par loueur, (quand il y en a plus a loué , il y en a plu)
    alors quand tu es née la bas , et qu'on ta classé ton chez toi en reserve sous bulle et que tu peut plus y aller tu as les boules.

    Réponse : Je suis, par exemple, le premier à « pester » avec l'interdiction du camping sauvage car elle fait payer une majorité pour une minorité de « jmenfoutistes » mais, malheureusement je la comprend.
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    Message par Steph le 21/6/2012, 08:40

    Après une vidéo sympathique, une discussion non moins intéressante où les opinions ne sont pas si divergentes que cela et une réflexion qui mérite d'être faite.

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    Message par SEAWOLF 2A le 21/6/2012, 09:29

    Faux : La preuve le GR 20 ce ne sont pas des randonneur motorisés mais pédestre.
    Par contre si tu regardes un chemin, ou une forêt après le passage d'un piéton, d'une moto, d'une voiture ou d'un tracteur............ tu verras que les traces ne sont pas les mêmes.
    Un randonneur pédestre aspire à regarder et écouter la nature, il prend sont temps. Il ne peut en être de même pour un randonneur motorisé ! FAUX il ne faut pas confondre randonnée motorisé et course (enduro , rally raid...)les intérets des pedestres sont les mêmes pour les randonneurs motorisés Cela me semble une évidence.,


    Réponse : Parce que pour toi, cette vidéo est une randonnée motorisée ?
    Décidément nous ne voyons pas les choses de la même façon !


    c'est d'ailleur pour ça que la majorité des chemins disparait , faute de passage de véhicule et qu'il faut payer des gens pour entretenir les chemins a vocation pedestre

    Réponse : Pardonne moi de te dire que c'est une vision un peu étroite de dire que c'est à cause de ca que la majorité des chemins disparaît. Tu occultes bon nombre de causes. La disparition des chemins est due à des facteurs multiples, tels le remembrement ;
    Quant à l'entretien des chemins à vocation « pédestre » j'ai l'impression que tu ne connais pas bien la mission de la fédération française de randonnée pédestre, dont le rôle est notamment justement de veiller à l'entretien et au balisage des sentiers.


    Par contre, je ne te vois pas « pester » contre les interdictions de se promener dans la nature pendant la période de chasse ?

    entierement d'accord , pour l'instant pas d'interdiction chez nous , il vaut mieux travailler sur la cohabitation de TOUS les usagers a pieds a cheval en motorisé, et bien sur les chasseurs

    Réponse : Et quel est le résultat de ce travail sur la cohabition de tous ?
    Les intérêts et même les risques.... sont différents en fonction des intervenants !
    Si tu comprends que la Chasse puisse confisquer un territoire durant une période Pourtant là c'est bien une confiscation sur un territoire bien plus important. au risque de te prendre une balle au passage si tu ne suivais pas les consignes... tu devrais comprendre que les randonneurs pédestres puissent aspirer à être à l'écoute de la nature et ne pas être importunés par des gens qui prennent ces endroits pour des pistes de rallye.
    Tu parlais d'abolition des privilèges (qui n'en n'étaient d'ailleurs pas dans notre cas d'espèce)
    De toutes façons si les privilèges avaient été abolis de manière effective... ça se saurait. Il suffit pour s'en convaincre de regarder ce qui se passe en France !
    Il conviendrait de parler, plutôt, de liberté !
    Étant entendu que pour que ladite « liberté » puisse s'appliquer il faut en appliquer ses principes, c'est à dire que la liberté des uns ne doit pas entraver celle des autres.
    En pratique ca donne que lorsque tu rencontres des marcheurs (randonneurs) tu réduis ta vitesse et ne fais pas un nuage de poussières pour qu'ils puissent en respirer généreusement.
    Ceci pourtant découle du bon sens mais apparemment ce n'est pas le cas pour tous. (rappelle toi mon expression imagée de la boîte à lettres) !

    Mais comme tu le soulignais, le débat est intéressant et au final... C'est par notre comportement de tous les jours que nous pouvons favoriser ou non la coexistence de différents centres d’intérêts.
    Je suis, selon le cas, marcheur, randonneur, ornithologue, motard et automobiliste.
    Cela me permet mieux d'appréhender le sujet.
    Ma conduite est toujours dictée par quelques principes dont celui de respecter la nature. C'est un bien des plus précieux !
    Bonne route à toi
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    Message par jean-francois le 21/6/2012, 11:21

    j e vais essayer de faire une conclusion Very Happy

    je pense qu'on est d'accord sur le fond, et que comme toutjours les problèmes sont causés (toutes catégories confondues) par une minorités d'imbecile qui ne respectent rien

    mon attitude de randonneur a pied (on va dire plutot promeneur hein...) à moto l'africa mais aussi une "enduro", et en 4x4 (en famille) consiste a partager l'espace utilisé, c'est a dire biensur comme tu le souligne , a s'arréter lorsque je croise des pedestres qui en general salut le geste , et j'essaye de former mes gamins a en faire autant , ainsi que tout les gens que je croise surtout les jeunes sui ont la poignées de gaz facile , et c'est ce que le codever essaye de promouvoir (tu peux d'ailleur voir sur le site que la majorité des fedé adherent au codever)

    et je pense que des gens comme toi et moi qui respectons les choses ne devraient pas payer pour cette minorité de personne qui gache tout, et se voir interdire l'acces à la nature à cause de ça


    cela etant dit "je vais t'agasser un peu" Very Happy , mais les problèmes de cohabitation qu'on rencontre sont regulièrement entre un pedestre (qui ne supporte pas qu'on empiete sur son territoire balisé par la federation) et un motorisé ou un vttiste
    le fait de baliser et de crée des gr sous l'inpulsion de la FFRP passe quasi systematiquement par la prise d'arrêté interdisant les motorisés,
    ce n'est que mon point de vue, et ça n'aengage que moi mais je trouve que certain randonneur et organisations sont sectaire et pas prete à partager l'espace ce qui ne semble bien sur pas etre ton cas et c'est tres bien de pouvoir discuter ainsi

    apres les chasseurs c'est un peu le même problème , comme diraient les inconnus "il y a le bon chasseur et le mauvais chasseur..." je ne suis pas chasseur mais j'ai mon grand pere qui chassait , pour moi c'est un loisir comme un autre et aussi une tradition, j'ai rien contre eux , même si c'est vrai que defois on se croirait en temps de guerre, tant pis pour ces jours, là , je fais demi tour et emprunte un autre itinéraire, ils ont pour moi le droit de pratiquer aussi leur passion
    que l'on aime ou pas ,
    si on interdisait tout ce que telle ou telle personne n'aime pas , par exemple moi j'aime pas le foot, je prendrais une loi interdisant le foot a la tv , ferais démolir les stades etc etc... ça n'a pas de sens

    sur ce , c'est vraiment un plaisir d'avoir pu echanger avec toi , et j'espere peut etre pouvoir venir poser un jour mes roues sur ton ile qui doit etre fort sympathique

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